Shared Ride

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    Se incateno Shared Ride a una Preparation of Rites, e l'avversario decide di aggiungere la Magia Rituale dal Cimitero, pescherò una o due carte?
     
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    sempre e solo 1 carta.
     
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    Su DN mi hanno detto esattamente il contrario, quindi chiedo delucidazioni qui.
     
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    io ti riporto quello che han detto al regio di bologna. l'ha chiarito un judge proprio prima di iniziare il torneo. questo perché sembra che funzione come maxx c, cioè le azioni simultanee ti fanno pescare 1 carta.
     
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    Si questo lo sapevo anch'io, però su DN mi hanno fatto venire il dubbio, per questo ho chiesto qui.
     
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    Cito Wikia:


    While the effect of "Shared Ride" is applying, if 2 or more cards are added to the hand from the Deck or Graveyard by a card like "Salvage" or "Preparation of Rites", you will only draw 1 card using the effect of "Shared Ride". (You do not draw 1 card for each card added to the hand.)[4]
     
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    Avevo letto anch'io poco fa, quindi praticamente gli admin di DN mi hanno trollato. -.-
    Grazie a entrambi.
     
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    Aggiungo, inoltre, che non c'è bisogno di ruling o admin in quanto è chiaramente evidente dal testo:
    CITAZIONE
    Each time your opponent adds a card(s) from their Deck or Graveyard to their hand this turn, except by drawing them, you immediately draw 1 card.

    Questo significa che nel momento in cui aggiunge carte, che sia una o che siano 500, peschi una carta. A dimostrazione, c'è il testo di Chaos Zone:
    CITAZIONE
    Each time a monster(s) is banished, place 1 Chaos Counter on this card for each of those monsters.

    Come si può notare, Chaos Zone specifica che, nel momento in cui uno o più mostri vengono banditi, si aggiunga un counter per ognuno.
     
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    Non ce n'era bisogno ma
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  11. Spellbook of Moon
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    Il ruling di wikia è sbagliato in questo caso. Viene paragonato Savage a preparation, due testi completamente diversi poiché uno è simultaneo (salvage) mentre preparation non lo è. Ancora una volta, gli admin di Dn hanno ragione (se uno leggesse questo post penserebbe erroneamente il contrario), in questo caso, preparation vs shared ride, il giocatore che ha attivato shared ride pescherà 2 carte.
    A confermare ciò è il ruling di maxx c vs advanced heraldry art:
    "After the 2 targeted monsters are Special Summoned by the effect of "Advanced Heraldry Art", since a Xyz Summon using those 2 Summoned monsters as Xyz Materials is performed immediately afterwards, it is treated as performing 2 Special Summons. Therefore, if during a turn in which you have activated the effect of "Maxx "C"" the opponent activates "Advanced Heraldry Art", Special Summoning 2 monsters and then performing an Xyz Summon, you can draw 2 cards."
    Per quanto riguarda Bologna, l'HJ ha deciso di applicare il ruling che avevano fatto applicare a Praga, che però è sbagliato, ed è valido esclusivamente per quell'ycs, proprio come unicore vs cycle, vanity vs kaleido, e molti altri che vanno ritenuti e considerati sbagliati.
     
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    Stai prendendo fischi per fiaschi.

    Il ruling di Advanced Heraldry Art è diverso perchè il suo stesso testo prevede che i suoi effetti si applichino in 2 tempi diversi:

    - Quando la Magia si risolve: Evochi 2 mostri designati dal Cimitero. (Effetto della Magia che si sta risolvendo)
    - IMMEDIATAMENTE dopo la risoluzione dell'effetto sopra: Effettua una Xyz Evocazione utilizzando quei 2 mostri Evocati Specialmente. (Applicazione dell'effetto di una Magia che si è risolta in precedenza)

    Sia chiaro, non va confuso con effetti del tipo "fai X poi Y", dato che sono parti distinte di un'unico effetto che si applica in interezza nella sua risoluzione (in caso contrario non si comprenderebbe perchè c'è stato bisogno di specificare la tempistica del secondo effetto).

    L'effetto di Maxx C (= Shared Ride), invece, funziona in modo leggermente differente.

    È noto che non si possono attivare/applicare/risolvere effetti o parte di essi mentre un Anello di una Catena si sta risolvendo (tranne qualche eccezione), pertanto Maxx C può applicare il suo effetto di pescare 1 carta solo quando quella carta/effetto/azione che ha fatto Evocare Specialmente uno o più mostri si è risolta. Dal testo si evince che alla carta non importa quanti mostri siano stati Evocati Specialmente in quell'intervallo - fara pescare 1 ed 1 sola carta.

    Appurato pertanto che gli effetti A e B di Advanced Heraldry Art NON si applicano allo stesso tempo, é chiaro che Maxx C ha l'intervallo necessario per registrare entrambe le Evocazioni Speciali in modo separato, quindi farà pescare 1+1=2 carte. Naturalmente, queste 2 carte saranno aggiunte alla mano tramite azioni separate, quindi effetti come Solemn Wishes saranno innescati 2 volte di fila.

    Tradotto in soldoni:

    Preparation of Rites aggiunge diverse carte dal Deck o Cimitero alla mano in timing diversi, ma la risoluzione è una sola = 1 carta
    Advanced Ritual Art Evoca Specialmente mostri in tempi diversi (risoluzione, + tempo immediatamente successivo) = 2 carte

    P.S. Non c'è motivo di tirare in ballo anche qui il tuo evidente astio nei confronti degli Head Judge. Passa da queste parti se vuoi avere un altro punto di vista. Ma ripeto, qui è OT.
     
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  13. Spellbook of Moon
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    CITAZIONE (Fenicottero Rosa @ 8/4/2015, 17:12) 
    Stai prendendo fischi per fiaschi.

    Il ruling di Advanced Heraldry Art è diverso perchè il suo stesso testo prevede che i suoi effetti si applichino in 2 tempi diversi:

    - Quando la Magia si risolve: Evochi 2 mostri designati dal Cimitero. (Effetto della Magia che si sta risolvendo)
    - IMMEDIATAMENTE dopo la risoluzione dell'effetto sopra: Effettua una Xyz Evocazione utilizzando quei 2 mostri Evocati Specialmente. (Applicazione dell'effetto di una Magia che si è risolta in precedenza)

    Sia chiaro, non va confuso con effetti del tipo "fai X poi Y", dato che sono parti distinte di un'unico effetto che si applica in interezza nella sua risoluzione (in caso contrario non si comprenderebbe perchè c'è stato bisogno di specificare la tempistica del secondo effetto).

    L'effetto di Maxx C (= Shared Ride), invece, funziona in modo leggermente differente.

    È noto che non si possono attivare/applicare/risolvere effetti o parte di essi mentre un Anello di una Catena si sta risolvendo (tranne qualche eccezione), pertanto Maxx C può applicare il suo effetto di pescare 1 carta solo quando quella carta/effetto/azione che ha fatto Evocare Specialmente uno o più mostri si è risolta. Dal testo si evince che alla carta non importa quanti mostri siano stati Evocati Specialmente in quell'intervallo - fara pescare 1 ed 1 sola carta.

    Appurato pertanto che gli effetti A e B di Advanced Heraldry Art NON si applicano allo stesso tempo, é chiaro che Maxx C ha l'intervallo necessario per registrare entrambe le Evocazioni Speciali in modo separato, quindi farà pescare 1+1=2 carte. Naturalmente, queste 2 carte saranno aggiunte alla mano tramite azioni separate, quindi effetti come Solemn Wishes saranno innescati 2 volte di fila.

    Tradotto in soldoni:

    Preparation of Rites aggiunge diverse carte dal Deck o Cimitero alla mano in timing diversi, ma la risoluzione è una sola = 1 carta
    Advanced Ritual Art Evoca Specialmente mostri in tempi diversi (risoluzione, + tempo immediatamente successivo) = 2 carte

    P.S. Non c'è motivo di tirare in ballo anche qui il tuo evidente astio nei confronti degli Head Judge. Passa da queste parti se vuoi avere un altro punto di vista. Ma ripeto, qui è OT.

    Ancora una volta sbagli e fai disinformazione su strumenti troppo potenti come i forums. Non ho voglia di scrivere papiri immensi, per quanto mi riguarda basta che chi legga questo post invece di trarre informazioni sbagliate possa avere un punto di vista differente, tra l'altro esatto, su come in realtà funzioni shared ride vs preparation.
    Poi che dire, lo capisce anche un analfabeta che salvage e preparation hanno due testi completamente diversi e che then implica che gli effetti non siano simultanei ergo shared ride permetta di pescare 2.
     
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    CITAZIONE (Spellbook of Moon @ 8/4/2015, 20:49) 
    Ancora una volta sbagli e fai disinformazione su strumenti troppo potenti come i forums. Non ho voglia di scrivere papiri immensi, per quanto mi riguarda basta che chi legga questo post invece di trarre informazioni sbagliate possa avere un punto di vista differente, tra l'altro esatto, su come in realtà funzioni shared ride vs preparation.
    Poi che dire, lo capisce anche un analfabeta che salvage e preparation hanno due testi completamente diversi e che then implica che gli effetti non siano simultanei ergo shared ride permetta di pescare 2.

    No, assolutamente. Punto primo, non vedo perché ci si debba fidare di un nessuno che appare e, senza spiegare, afferma che un ruling UFFICIALE (seppur OCG) della konami sia sbagliato. Punto secondo, il ragionamento di Fenicottero fila.
    Partiamo dalle basi: qualche effetto può attivarsi durante la risoluzione di una catena (Shared Ride, Maxx "C", Bountiful Artemis), NESSUN effetto può attivarsi durante la risoluzione di un singolo effetto. Indi per cui, Maxx e Shared Ride controllano solo, alla fine di ogni effetto, che almeno una carta sia stata evocata specialmente o aggiunta alla mano. Non c'è quindi da chiedersi se Shared Ride faccia pescare 1 o 2 con Preparation of Rites, in quanto la risposta è necessariamente 1, indipendentemente dal "then". La domanda giusta, semmai, è: come mai Maxx "C" contro Advanced Heraldry Art fa pescare 2? La risposta è nel testo di Advanced Heraldry Art:
    CITAZIONE
    Target 2 "Heraldic Beast" monsters in your Graveyard; Special Summon both those targets. Immediately after this card resolves, Xyz Summon 1 Xyz Monster using those 2 monsters only.

    Come si può notare, Art stessa dice "aspetta che risolva quell'effetto, fai tutto ciò che dipende da esso SE si può attivare durante la risoluzione di una catena, poi evoca Xyz". Queste sono quindi due istanze diverse e motivano le due pescate.
     
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  15. Spellbook of Moon
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    CITAZIONE (Leodip @ 8/4/2015, 22:15) 
    CITAZIONE (Spellbook of Moon @ 8/4/2015, 20:49) 
    Ancora una volta sbagli e fai disinformazione su strumenti troppo potenti come i forums. Non ho voglia di scrivere papiri immensi, per quanto mi riguarda basta che chi legga questo post invece di trarre informazioni sbagliate possa avere un punto di vista differente, tra l'altro esatto, su come in realtà funzioni shared ride vs preparation.
    Poi che dire, lo capisce anche un analfabeta che salvage e preparation hanno due testi completamente diversi e che then implica che gli effetti non siano simultanei ergo shared ride permetta di pescare 2.

    No, assolutamente. Punto primo, non vedo perché ci si debba fidare di un nessuno che appare e, senza spiegare, afferma che un ruling UFFICIALE (seppur OCG) della konami sia sbagliato. Punto secondo, il ragionamento di Fenicottero fila.
    Partiamo dalle basi: qualche effetto può attivarsi durante la risoluzione di una catena (Shared Ride, Maxx "C", Bountiful Artemis), NESSUN effetto può attivarsi durante la risoluzione di un singolo effetto. Indi per cui, Maxx e Shared Ride controllano solo, alla fine di ogni effetto, che almeno una carta sia stata evocata specialmente o aggiunta alla mano. Non c'è quindi da chiedersi se Shared Ride faccia pescare 1 o 2 con Preparation of Rites, in quanto la risposta è necessariamente 1, indipendentemente dal "then". La domanda giusta, semmai, è: come mai Maxx "C" contro Advanced Heraldry Art fa pescare 2? La risposta è nel testo di Advanced Heraldry Art:
    CITAZIONE
    Target 2 "Heraldic Beast" monsters in your Graveyard; Special Summon both those targets. Immediately after this card resolves, Xyz Summon 1 Xyz Monster using those 2 monsters only.

    Come si può notare, Art stessa dice "aspetta che risolva quell'effetto, fai tutto ciò che dipende da esso SE si può attivare durante la risoluzione di una catena, poi evoca Xyz". Queste sono quindi due istanze diverse e motivano le due pescate.

    Non ho mai visto un concentrato di stronzate simile in così poche righe, complimenti, mi hai stupito.
    La cosa più buffa, devo dire, è appellarsi all'ufficialità (di wikia tra l'altro) per poi usare termini tipo: " maxx e ride controllano alla fine di ogni effetto.
    Il punto è uno: è sbagliato pensare che bisogna sempre seguire l'OCG, che su preparation of rites ha rulings contrastanti tra loro. Inoltre, nella pagina di preparation è espresso chiaramente che aggiungere dal mazzo e dal grave NON sono effetti simultanei. Ancora, shared ride permette di pescare, durante la catena (non si attiva, smettila di usare termini inappropriati), ogni volta che una o più carte vengono aggiunte. Shared ride non conta il numero degli effetti per risolversi né il numero delle carte che vengono aggiunte. Shared ride "conta" il numero di volte che una o più carte vengono aggiunte. Il ruling di salvage è corretto, ma non è da paragonare né applicare anche a preparation, che come ho specificato prima, ha ricevuto un update di ruling successivo alla pagina del paragone con salvage che implica e chiarisce che preparation adda in due momenti separati, in due volte separate.
    Ripeto quello che dissi a Fenicottero: intanto il "nessuno" a giudicare da quello che scrivi, qui sei tu, poi ci tengo a ribadire un concetto importante: Non conta quanti messaggi, exp o stronzate del genere uno abbia su un forum per garantire o meno la validità dei propri commenti, capito?
     
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21 replies since 23/3/2015, 09:50   605 views
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