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In ocg hanno bandito dai local gli zodiac e le sue varianti un pò come è successo a noi con emem,la cosa che più mi fa pensare che questo è avvenuto dopo l'uscita della banned list,voi cosa ne pensate? 
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xShou .
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Comunque non è bandito da tutti i local, ma solamente da un paio per portare più varietà dato che i giocatori si erano stancati di portare sempre e solo le solite cose . -
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Comunque non è bandito da tutti i local, ma solamente da un paio per portare più varietà dato che i giocatori si erano stancati di portare sempre e solo le solite cose
Infatti io ho detto un po' come è successo ad emem, si lo so non tutti hanno aderito,fatto sta che però questa situazione si è venuta a creare dopo l'uscita della banned. -
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Penso che vedendo quello che è successo in OCG la konami tcg europe prenderà le contromisure, ora possono consistere in una banned di emergenza oppure nell'uscita della esclusiva tcg pendolo di cui tanto si parla che verrà svelata il 24 gennaio, tanto forte da permettere ai deck pendulum di contrastare gli zodiac; oppure supporti subterror e/o spyral tanto forti da imporsi come fe c e il kozmo quando era solo esclusiva tcg 
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+3 .
Secondo me in questa situazione si è notata la maturità di Konami Tcg rispetto alla parte Ocg: da noi Pepe è stato indebolito da una Banned di Emergenza a poche settimane dall'uscita, in modo che non ne uscisse bandito ma sicuramente più debole e contrastabile; in jappo Zoodiac fa monometa da tre mesi, eppure nemmeno la Banned List di Gennaio è stata capace di percepire il problema dell'odio verso la Potenza di quel mazzo/engine: anzi, la Konami ha preferito toccare i pochi mazzi più vecchi che riuscivano a reggere alla bene e meglio a seconda dei casi, togliendo di mezzo Kirin (Pplay di Metalfoes) e Hangar, mentre Terrortop e Tenki sono di fatto delle finte correzioni, un contentino dato ai giocatori che a me sarebbe sembrato una presa in giro. Nemmeno Invoker è riuscito a mettere un freno alla forza di quel mazzo, anzi è stato assorbito esso stesso creando un nuovo ibrido.
Dopo questa piccola digressione e contestualizzazione, arriviamo al vero nodo della faccenda, ovvero la proibizione di giocare Zoodiac almeno per quanto riguarda i Local: è una risposta decisa che i negozianti hanno preso contro la negligenza di Konami. Hanno semplicemente raccolto il disagio dei giocatori cercando di dare una soluzione (drastica) al dominio di un mazzo. E in Giappone Yu-gi-oh funziona soprattutto grazie ai Local, vista la mancanza di tornei importanti quali Ycs al di fuori degli Asian Championship o delle coppe minori che si tengono ogni tanto.
Questo blocco risolve la mancanza di una urgente regolamentazione ufficiale che placchi la frustrazione dei giocatori. Ora, non dico che Zoodiac vada massacrato fino ad essere ingiocabile (come molti desidererebbero), ma che in qualche modo si provveda a diminuire l'abuso di Mormorat, vero motore del mazzo/engine e quindi di conseguenza fonte del problema; l'importante è che non ci sia una lavata di mani commerciale da parte dell'azienda produttrice.
Dopo un commento alla situazione, voglio chiudere con un piccolo pensiero riguardo l'incognita di cosa accadrà qui da noi.
La nostra Lista di Carte Proibite e limitate offre a noi giocatori la possibilità di mettere nei nostri mazzi 2 Dark Hole e 1 Raigeki, ottime out ai grossi terreni che Zoodiac è in grado di schierare. Tutto è un incognita fino all'uscita di Rate, ma confido sia in un powercreep inferiore a quello avuto in questi mesi in Asia,sia nel beneficio delle esclusive tcg che costituiscono una grande incognita e soprattutto nella ragionevolezza di Konami che spero decida di intervenire con fermezza nel caso si presentino problematiche analoghe a quelle già riscontrare dai nostri colleghi nipponici, esattamente come successe esattamente un anno fa con PePe.. -
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Secondo me in questa situazione si è notata la maturità di Konami Tcg rispetto alla parte Ocg: da noi Pepe è stato indebolito da una Banned di Emergenza a poche settimane dall'uscita, in modo che non ne uscisse bandito ma sicuramente più debole e contrastabile; in jappo Zoodiac fa monometa da tre mesi, eppure nemmeno la Banned List di Gennaio è stata capace di percepire il problema dell'odio verso la Potenza di quel mazzo/engine: anzi, la Konami ha preferito toccare i pochi mazzi più vecchi che riuscivano a reggere alla bene e meglio a seconda dei casi, togliendo di mezzo Kirin (Pplay di Metalfoes) e Hangar, mentre Terrortop e Tenki sono di fatto delle finte correzioni, un contentino dato ai giocatori che a me sarebbe sembrato una presa in giro. Nemmeno Invoker è riuscito a mettere un freno alla forza di quel mazzo, anzi è stato assorbito esso stesso creando un nuovo ibrido.
Dopo questa piccola digressione e contestualizzazione, arriviamo al vero nodo della faccenda, ovvero la proibizione di giocare Zoodiac almeno per quanto riguarda i Local: è una risposta decisa che i negozianti hanno preso contro la negligenza di Konami. Hanno semplicemente raccolto il disagio dei giocatori cercando di dare una soluzione (drastica) al dominio di un mazzo. E in Giappone Yu-gi-oh funziona soprattutto grazie ai Local, vista la mancanza di tornei importanti quali Ycs al di fuori degli Asian Championship o delle coppe minori che si tengono ogni tanto.
Questo blocco risolve la mancanza di una urgente regolamentazione ufficiale che placchi la frustrazione dei giocatori. Ora, non dico che Zoodiac vada massacrato fino ad essere ingiocabile (come molti desidererebbero), ma che in qualche modo si provveda a diminuire l'abuso di Mormorat, vero motore del mazzo/engine e quindi di conseguenza fonte del problema; l'importante è che non ci sia una lavata di mani commerciale da parte dell'azienda produttrice.
Dopo un commento alla situazione, voglio chiudere con un piccolo pensiero riguardo l'incognita di cosa accadrà qui da noi.
La nostra Lista di Carte Proibite e limitate offre a noi giocatori la possibilità di mettere nei nostri mazzi 2 Dark Hole e 1 Raigeki, ottime out ai grossi terreni che Zoodiac è in grado di schierare. Tutto è un incognita fino all'uscita di Rate, ma confido sia in un powercreep inferiore a quello avuto in questi mesi in Asia,sia nel beneficio delle esclusive tcg che costituiscono una grande incognita e soprattutto nella ragionevolezza di Konami che spero decida di intervenire con fermezza nel caso si presentino problematiche analoghe a quelle già riscontrare dai nostri colleghi nipponici, esattamente come successe esattamente un anno fa con PePe.
Complimenti, sarebbe una risposta da far leggere a tutti, concordo in tutto. -
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Esattissimo, hanno tolto terrortop e hanno indebolito più gli altri mazzi rispetto a zoodiac lol e questa cosa non ci vuole entrare in testa, io più che altro avrei bannato ciò che ricicla le risorse (daigusto emeral e la trappolina tematica) ed mx saber invoker.
Poi penso che bisogna limitare la magia che evoca special mormorat e quel mazzo sarebbe giocabilissimo e forte ma non super abusato a tal punto da limitarne l'utilizzo (cosa che non si può sentire).
E poi andrebbero segate certe trappole proprio perché zoodiac è l'unico che con pochissime carte ha tanta efficacia, e poi si permette fino a 12 trappole e pure di più, se ste trap si chiamano dimension barrier che giochiamo a fare?
PS. Qui abbiamo 3 mass removal ma in ballo hanno 3 bom e 3 torrential quindi non sono messi molto più male rispetto a noi. -
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Konami ha fatto una cazzata, il prossimo non sarà nemmeno un monometa ma semplicemente un meta Molmoratcentrico, non puoi fare un archetipo che gira attorno ad una sola carta perché è inevitabile che guesta venga splashata ovunque. Con le limitazioni di Tenki e Terrortop non si è messa una pezza, anzi, si è semplicemente indebolita la versione pura del mazzo che effettivamente è carina, giocabile e anche divertente se vogliamo, non è quella che dà fastidio, è un mazzo forte come ce ne sono stati tanti. La cosa che urta è che ogni mazzo che si voglia montare sai per forza che dovrai tenerti liberi 6 spazi di main e 4 di extra per inserire l'engine Molmorat, come con Desires: si può giocare senza? Sì. Sei alla pari degli altri? No. Ergo nessuno gioca senza e questo è noioso. La banned, prima che essere una scusa per cambiare il meta di anno in anno serve a limitare le scelte telefonate dei player, quelle che ci sono in qualunque deck. Per questo Upstart è andato a 1, Maxx "C" a due, Tour a 1 e così via, sono carte che giocano da sole e che in un certo momento sono state a 3 fisse ovunque, precludendo creatività e varietà.
Per rendere tutto equilibrato:
Triangle a 0
Bull a 1 (beast-warrior ha già Tenki, non gli serve un Fearl Imps personale, non se lo merita)
Terrortop a 0. -
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E con queste cose speri di risolvere cosa?
Cioè terrortop a 0 serve per zoodiac o lo hai bannato perché così ti va?
Abbiamo assodato che terror a 1 non serve a niente, e lo mettiamo a 0? Cioè io non capisco veramente esco dalla discussione. -
.Konami ha fatto una cazzata, il prossimo non sarà nemmeno un monometa ma semplicemente un meta Molmoratcentrico, non puoi fare un archetipo che gira attorno ad una sola carta perché è inevitabile che guesta venga splashata ovunque. Con le limitazioni di Tenki e Terrortop non si è messa una pezza, anzi, si è semplicemente indebolita la versione pura del mazzo che effettivamente è carina, giocabile e anche divertente se vogliamo, non è quella che dà fastidio, è un mazzo forte come ce ne sono stati tanti. La cosa che urta è che ogni mazzo che si voglia montare sai per forza che dovrai tenerti liberi 6 spazi di main e 4 di extra per inserire l'engine Molmorat, come con Desires: si può giocare senza? Sì. Sei alla pari degli altri? No. Ergo nessuno gioca senza e questo è noioso. La banned, prima che essere una scusa per cambiare il meta di anno in anno serve a limitare le scelte telefonate dei player, quelle che ci sono in qualunque deck. Per questo Upstart è andato a 1, Maxx "C" a due, Tour a 1 e così via, sono carte che giocano da sole e che in un certo momento sono state a 3 fisse ovunque, precludendo creatività e varietà.
Per rendere tutto equilibrato:
Triangle a 0
Bull a 1 (beast-warrior ha già Tenki, non gli serve un Fearl Imps personale, non se lo merita)
Terrortop a 0
La penso come te, infatti nel mio post ho usato il termine "engine" per identificare che il problema non è Zoodiac in se, ma il fatto che è un motore di sei/otto carte che giocano da sole e fanno un terreno impervio. Otto carte sono 1/5 del mazzo, quindi puoi metterci potenzialmente QUALUNQUE cosa. Questo è il problema: puoi giocare Ojama Otk e vincere i tornei con esso, se sfrutti bene gli Zoodiac
Riguardo le soluzioni che proponi: secondo me Mormorat a 1 ammazza gli ibridi e le carte che hai indicato, se lasciate libere di essere giocare, rendono la versione pura un buon t1 ma non certo ub mazzo uber.
Quanto alla questione "carte autoplay": qua in Europa queste carte sono sempre state percepite come oggetto di limitazione, ed è questo pensiero xhe mi rassicura emi fa confidare nelfatto che, se avremo bisogno di un Adjustment List, potremo confidare in limitazioni giuste e oggettive e non commercialate come quella vista in ocg.. -
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Scelta forte e coraggiosa, purtroppo l'idea della combo monocarta non so da quale pazzo sia uscita, era ampiamente prevedibile che degenerasse in ciò, sopratutto con le carte che girano ora.
Detto questo la frittata ormai l'hanno fatta ma vietare delle carte "legali" non so quanto sia corretto verso chi ha speso dei soldi per giocarle. Mi auguro solo che qui da noi in tcg si comportino saggiamente evitando il dilagare dello schifo della versione "pura" fatta da kaiju, barrier, strike e hand traps. Come engine per un meta posso pure accettarlo/sopportarlo, almeno darà la possibilità di rividere qualche deck e un po più di fantasia nelle build, ma quell'abominio no. -
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Mitch hai completamente ragione, su tutto, però secondo me andrebbe bannato Taketo. Insomma, ne risentirebbe solo Speedroid, ma che d'altra parte risentirebbe comunque maggiormente della perdita di Terrortop.
Come hai correttamente detto, Fifeggiatore, ormai il danno l'han fatto, l'unico modo è una banned che ridimensioni; non sarebbe oltretutto la prima volta che la Konami infinocchia tutti, pensa a quando ristamparono quasi tutto Kozmo nelle Gold, e praticamente sotterrarono tutti quei player che su quel mazzo ci avevano speso molto denaro.. -
+1 .Mitch hai completamente ragione, su tutto, però secondo me andrebbe bannato Taketo. Insomma, ne risentirebbe solo Speedroid, ma che d'altra parte risentirebbe comunque maggiormente della perdita di Terrortop.
Come hai correttamente detto, Fifeggiatore, ormai il danno l'han fatto, l'unico modo è una banned che ridimensioni; non sarebbe oltretutto la prima volta che la Konami infinocchia tutti, pensa a quando ristamparono quasi tutto Kozmo nelle Gold, e praticamente sotterrarono tutti quei player che su quel mazzo ci avevano speso molto denaro.
State tranquilli che anche se Mormorat costerà tre reni Konami se vorrà lo metterà a -5. L'azienda non guadagna sulla vendita delle carte singole, ma solo sui Case di Box che da. Ovvio che se una carta costa è perché ce ne sono poche e la domanda è maggiore dell'offerta e quindi il prezzo è più alto. Ma i prezzi di kozmo era pura e semplice speculazione che danneggiava sia i giocatori che la stessa azienda, quindi ha agito (saggiamente) per arginare il problema. Se io spendo 200 euro per il Playset di Mokey Mokey lo faccio a mio rischio e pericolo; e a Konami del mio acquisto poco importa: se Mokey Mokey è la chiave di una meccanica sbagliata e uber che rovina l'esperienza di migliaia di giocatori va messa in Banned com'é giusto che sia. Dopodiché non continuo questo discorso per non andare ot, ma è un argomento che è pieno di spunti questo appena citato.
Se una carta deve essere messa a 0 va messa a 0, sia che sia una common oppure la secret introvabile dell'espansione.. -
.Scelta forte e coraggiosa, purtroppo l'idea della combo monocarta non so da quale pazzo sia uscita, era ampiamente prevedibile che degenerasse in ciò, sopratutto con le carte che girano ora.
Detto questo la frittata ormai l'hanno fatta ma vietare delle carte "legali" non so quanto sia corretto verso chi ha speso dei soldi per giocarle. Mi auguro solo che qui da noi in tcg si comportino saggiamente evitando il dilagare dello schifo della versione "pura" fatta da kaiju, barrier, strike e hand traps. Come engine per un meta posso pure accettarlo/sopportarlo, almeno darà la possibilità di rividere qualche deck e un po più di fantasia nelle build, ma quell'abominio no
È vero che c'è chi ha speso per comprarla ma è altrettanto vero che non fa giocare altre persone. -
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Zodiac è forte perché ti fa avere un raigeki break e un rank 4 random senza consumare la normal. Se a questa cosa si toglie il fatto di essere tutta special (terrortop e triangolo) e magari anche dracia (perché senza di lui la torre di xyz su xyz di zodiac chiude con Bull giallo) il tutto è meno illegale. .
Ban di Zodiac e varianti nei local OCG |
