La prostituzione in occidente esistera nel futuro?

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    Il fenomeno delle sugar babies,delle cam girls e delle money mistress(ragazze che in cambio di foto e video si fanno fare donazioni paypal)e' in continuo aumento a causa della progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne.
    Potrebbe la prostituzione in un futuro non molto lontano scomparire o diminuire drasticamente?
    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?
    Oppure la percentuale di prostitute fisiche rimarrebbe invariata perche' ci sarebbe un eccesso di offerta nel mondo online(quindi meno guadagni individuali per le sex-workers online)?
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?
    Il motivo per cui una donna prereribbe fare la sex worker online o la sugat babies invece che la prostituta e' ovvio:nessuna donna desidera fare sesso con un brutto o un vecchio(le sugar babies non devono farlo per forza,sono delle accompagnatrici,escort in pratica).

    Video
    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.
     
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    Due commenti inutili. A volte non so se lo fate apposta per prendervi un richiamo, oppure siete tarati. Boh.

    P.S. gep i tuoi post inutili e sempre offensivi cominciano a farmele girare. Sappilo.

    Ultimo avviso.
     
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    Ok... Da dove comincio?
    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
    Il fenomeno delle sugar babies,delle cam girls e delle money mistress(ragazze che in cambio di foto e video si fanno fare donazioni paypal)e' in continuo aumento a causa della progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne.

    Sul fatto che lo sdoganamento della sessualità sia progressivo è graduale non vi è alcun dubbio.
    Sul fatto che sia eccessivo... Hai una vaga idea di quanti pregiudizi e moralismi esistano in materia. Pregiudizi che, nella pratica, danneggiano sia uomini che donne, ma gli uni e le altre non riescono nella maggior parte dei casi a metterli in discussione a causa proprio della mentalità comune.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
    Potrebbe la prostituzione in un futuro non molto lontano scomparire o diminuire drasticamente?
    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?
    Oppure la percentuale di prostitute fisiche rimarrebbe invariata perche' ci sarebbe un eccesso di offerta nel mondo online(quindi meno guadagni individuali per le sex-workers online)?
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?

    Sulla questione del web non penso di poter fare previsioni, perché non conosco quasi nulla sull'argomento.
    Però ipotizzo che, se il sopracitato sdoganamento della sessualità continuerà ad andare avanti (molto verosimilmente lo farà (e questa è solo una cosa positiva)), probabilmente molti uomini non avranno più motivo di andare a prostitute, perché ci saranno parecchie ragazze disposte a fare sesso per piacere personale, e quindi gratuitamente. Penso che il sesso libero sia un disincentivo alla prostituzione molto più forte della presenza di Internet e ciò che ne consegue.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
    Il motivo per cui una donna prereribbe fare la sex worker online o la sugat babies invece che la prostituta e' ovvio:nessuna donna desidera fare sesso con un brutto o un vecchio(le sugar babies non devono farlo per forza,sono delle accompagnatrici,escort in pratica).

    Sul fatto che nessuna vorrebbe farlo con un vecchio o con qualcuno distante dai normali canoni di bellezza non ci giurerei, nel mondo esistono tante di quelle inclinazioni sessuali che nessuno di noi potrebbe immaginarsele.
    In generale, comunque, il tuo discorso regge, ma non credo che chiunque possa fare la sugar baby, o proprio per le ragioni che hai detto tu le prostitute non esisterebbero.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
    Video
    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.

    Qui mi sorge il dubbio che tu non abbia le idee ben chiare su cosa sia il femminismo.
    E, a costo di sembrare banale, resto dell'idea che chiunque può spendere il proprio denaro come e per chi meglio crede. Fintanto che non si parla di qualcosa che abbia conseguenze negative per la comunità, s'intende, e non mi sembra questo il caso.
     
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    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
    Potrebbe la prostituzione in un futuro non molto lontano scomparire o diminuire drasticamente?
    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?
    Oppure la percentuale di prostitute fisiche rimarrebbe invariata perche' ci sarebbe un eccesso di offerta nel mondo online(quindi meno guadagni individuali per le sex-workers online)?
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?

    Sulla questione del web non penso di poter fare previsioni, perché non conosco quasi nulla sull'argomento.
    Però ipotizzo che, se il sopracitato sdoganamento della sessualità continuerà ad andare avanti (molto verosimilmente lo farà (e questa è solo una cosa positiva)), probabilmente molti uomini non avranno più motivo di andare a prostitute, perché ci saranno parecchie ragazze disposte a fare sesso per piacere personale, e quindi gratuitamente. Penso che il sesso libero sia un disincentivo alla prostituzione molto più forte della presenza di Internet e ciò che ne consegue.

    Stai scherzando vero?Le donne la possibilità di scoparsi chi vogliono già ce l'hanno,ma si scopano quelli che piacciono loro aka i belli.Se ciò non fosse cosi molti uomini non andrebbero a prostitute.Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto
    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 7/1/2017, 11:40) 
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    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.

    Qui mi sorge il dubbio che tu non abbia le idee ben chiare su cosa sia il femminismo.
    E, a costo di sembrare banale, resto dell'idea che chiunque può spendere il proprio denaro come e per chi meglio crede. Fintanto che non si parla di qualcosa che abbia conseguenze negative per la comunità, s'intende, e non mi sembra questo il caso.
    [/QUOTE]
    E tu non sai quali sono le idee delle varie correnti femministe,mi pare evidente.Io ho voluto sottolineare come il femminismo abbia molte facce e cmq sia uno degli scopi del femminismo,la corrente principale fino a un decennio fa, fosse quello di sdoganare la donna dall'essere un oggetto sessuale dell'uomo,e qua non riesco a vedere cosa sia se non un cagnolina da compagnia contenitrice di ******



    Edit by Antinea: rimossi il colore e la perla finale

    Edited by Antinea - 8/1/2017, 22:54
     
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    Guari ti invito a utilizzare un linguaggio più consono, stai parlando con sconosciuti e la maleducazione è una pessima abitudine.

    Più tardi tornerò a rispondere per benino al topic ♥
     
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    Per comodità, farò finta che questo topic si chiami "Dialogo sul ruolo del femminismo nella società".
    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 21:42) 
    Stai scherzando vero?Le donne la possibilità di scoparsi chi vogliono già ce l'hanno,ma si scopano quelli che piacciono loro aka i belli.Se ciò non fosse cosi molti uomini non andrebbero a prostitute.Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto

    Certo che una donna può fare sesso con chi vuole; se così non fosse; se qualcuno glielo impedisse, si tratterebbe di sequestro di persona o di dittatura a seconda di chi sia questo qualcuno (di genitori moralisti se la ragazza in questione è minorenne).
    Ma il punto non è la possibilità teorica, quanto il fatto che la mentalità comune giudichi negativamente la persona in questione. Quante persone danno della, ehm... "donna dai facili costumi" a chi si comporta in questo modo? O, ponendo la questione sotto un differente punto di vista: se una donna/ragazza sostenesse esplicitamente che maschi e femmine dovrebbero poter fare sesso con chi vogliono, quando vogliono e con quante persone vogliono senza per questo essere giudicate positivamente o negativamente, realisticamente quanta gente pensi che la deriderebbe per questo?
    O, già che siamo in tema, se un discorso del genere lo facessi io che sono un ragazzo, in quanti penserebbero che io stia dicendo una cosa simile nel maldestro e inutile tentativo di portare qualcuna a letto? In quanti sosterrebbero che io non sia capace di "rimorchiare" (cosa che io non VOGLIO fare, ma questo è un altro discorso)? Citando probabilmente il fatto che io non abbia mai avuto una ragazza, come se questo potesse rendermi un erotomane?
    Il problema, in generale, è nella mentalità, non nella fattibilità pratica. Quella mentalità talmente radicata che per molti è inconcepibile che qualcuno possa volerla metterla in discussione, se non per guadagno personale.
    Il fatto stesso che tu abbia parlato di "eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne" è un esempio di ciò che intendo: se anche ipoteticamente noi, come società, avessimo raggiunto la piena libertà in materia di sessualità (e sto parlando per ipotesi), allora lo sdoganamento in questione sarebbe giusto, non eccessivo. A meno che tu non sia un moralista bigotto che vede come tabù tutto ciò che riguarda il sesso, e non mi sembra proprio il tuo caso.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 21:42) 
    E tu non sai quali sono le idee delle varie correnti femministe,mi pare evidente.Io ho voluto sottolineare come il femminismo abbia molte facce e cmq sia uno degli scopi del femminismo,la corrente principale fino a un decennio fa, fosse quello di sdoganare la donna dall'essere un oggetto sessuale dell'uomo,e qua non riesco a vedere cosa sia se non un cagnolina da compagnia contenitrice di sboora

    Di nuovo, è una questione di mentalità: ciò che il femminismo ha sempre reclamato è un cambiamento dell'immaginario collettivo che vede la donna come un oggetto, o comunque "meno soggetto" dell'uomo. Questo, a dire il vero, è un campo nel quale il femminismo sta ottenendo i suoi risultati; ad una lentezza che farebbe fare bella figura alle Poste Italiane, ma li sta ottenendo, infatti la situazione negli anni '70 e precedenti era assai più grave di quanto non sia adesso, per cui mi rendo conto che possa apparire un tantino anacronistica come battaglia.
    Ma, proprio perché le donne (e ovviamente anche gli uomini) sono soggetti, devono avere il diritto di comportarsi come preferiscono, anche come gli oggetti criticati in precedenza; in sintesi, non si critica la donna da compagnia, ma il modo in cui viene proposta nell'immaginario collettivo.
    Faccio un esempio, e ne approfitto per ribaltare i ruoli e parlare di uno stereotipo che danneggia gli uomini anziché le donne: quello del Don Giovanni che offre la cena nel locale da millemila euro. È uno stereotipo che io detesto, e pagherei per vederlo sparire magicamente dalla faccia della Terra, ma se qualcuno decidesse di sua spontanea volontà di comportarsi in quel modo io non mi sognerei mai di giudicarlo negativamente per questo.
    In entrambi i casi il problema non è il modo di comportarsi, ma la sua proposizione come modello ideale.
     
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    E allora perche' quando scopano si scopano i belli e non i brutti?La mentalita' maschilista le giudica se vanno coi brutti?
    Io non dico che non possano comportarsi come vogliono,ma il femminismo fino a un ventennio fa era contro le slut,che vivevano grazie alla figa,e aveva come modello la donna laureata,indipendente economicamente,mentre da quando hanno capito che grazie alla figa possono vivere piu' facilmente e con meno sbatti hanno inziziato la campagna contro lo slut shaming.Non sono oggetti,ma da soggetti decidono di essere trattati come oggetti questa sugar babies e tutte le sex worker in generale(quelle indipendenti).
    Da qui la mia critica sulla mutevolezza del femminismo,che varia faccia a seconda della convenienza.
     
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  9. Katariken
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    La prostituzione in occidente esistera nel futuro?

    Finchè c'è domanda, sì.

    Che poi si spera che tutti noi ne prendiamo atto e cominciamo a sbarellare un po' di criminalità organizzata cercando di legalizzare il tutto, quello è un altro piacevole discorso nonchè possibile futuro.

    Il discorso sul femminismo non mi interessa.

    CITAZIONE
    E allora perche' quando scopano si scopano i belli e non i brutti?La mentalita' maschilista le giudica se vanno coi brutti?

    Chimica? Ormoni? Tu ti scoperesti una ragazza oggettivamente brutta? (senza sentimentalismi in mezzo intendo)
    Penso, anzi sono certo che valga anche il contrario.
    Qual è il tuo problema riguardo a questa cosa? Non sei bello?
     
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    Katariken in risposta all'ultimo quote:lo so che sono quelli,e infatti le mie erano domande provocatorie ad ipercubo,che dice che se la sdoganalizzazione sessuale della donna continuera diminuira la prostituzione perche' le donne scoperebbero di piu'anche con i brutti.
    Non sono brutto,sono carino-bello,pero non posso ignorare la condizione dei miei fratelli brutti.
     
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    Il fenomeno delle sugar babies,delle cam girls e delle money mistress(ragazze che in cambio di foto e video si fanno fare donazioni paypal)e' in continuo aumento a causa della progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne.

    Ma dai, ed invece i gigolò, che offrono di accompagnare il loro cliente in determinate occasioni ed eventualmente includono anche prestazioni sessuali, non sono frutto di una "progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali" degli uomini? Perdinci, quando si parla di usare due pesi e due misure!

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    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?

    Primo. Come potrebbero fare gli stati a togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie? A malapena abbiamo una Commissione antimafia funzionante e, da quando sono nato, al più ho sentito parlare di "trattativa stato-mafia". Se tu figuri questo scenario puoi almeno indicare come, sempre secondo te, potremmo arrivarci?
    Secondo. Mai sentito parlare di "case di tolleranza"? Quei posti in cui la prostituzione è regolata e controllata dallo Stato? Quei posti che, pur avendo problemi che dovevano essere risolti, si è preferito far chiudere con una legge proposta dalla Merlin?
    Terzo. Non riesco a capire come la frase "coll'avanzare del progresso anche i più poveri e ignoranti si evolvono" possa essere fatta passare per una cosa negativa. Tanto varrebbe allora creare una società d'élite le cui risorse informatiche e d'informazione restano in mano ad una ristretta cerchia di persone, cosicché una povera donna sciocca delle plebe non potrebbe sponsorizzarsi tramite siti web.
    Quarto. I clienti principali delle prostitute non sono esattamente "poveracci", dunque per loro il problema del prezzo aumentato non si pone come non lo pone quello dei beni di lusso.

    CITAZIONE
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?

    Dunque ciò che ti interessa in questo topic non è se centinaia di migliaia di donne costrette a lavorare come schiave potrebbero venire liberate da questa loro condizione e fare così una vita più dignitosa. Perché allora non hai scritto subito: "Scusatemi, ma ho paura che in futuro io ed i miei altri amici ossessionati dalla nostra verginità non troveremo più battone ai margini della strada. E' possibile secondo voi?".

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    Il motivo per cui una donna prereribbe fare la sex worker online o la sugat babies invece che la prostituta e' ovvio:nessuna donna desidera fare sesso con un brutto o un vecchio(le sugar babies non devono farlo per forza,sono delle accompagnatrici,escort in pratica).

    Sono perplesso. Fin dall'inizio ti sei lamentato che le sugar babies toglierebbero alla gente comune il mercato della prostituzione, adesso però dici che loro non devono per forza avere rapporti sessuali con il loro cliente. Di conseguenza, come fanno ad influenzare un qualcosa che non lo riguarda, o le riguarda in minima parte?
    Ed ancora, che cosa ti permette di dire con chi e come una donna vorrebbe fare sesso? E da che cosa affermi che un uomo sia irrevocabilmente "brutto"? E perché il tuo messaggio fa intendere che ritieni che le persone che si rivolgono alle prostitute sono necessariamente "brutte" e "vecchie"?

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    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.

    Ehm, sì, quegli uomini si saranno fatti in quattro per raggiungere la loro ricchezza. Tutti noi cerchiamo di fare il possibile per guadagnare quanto possibile, ed a maggior ragione utilizziamo i nostri soldi nel modo che più ci aggrada.
    Se costoro, uomini adulti con capacità d'intendere e di volere, pienamente consapevoli e liberi di frequentare quella donna, decidono di farlo, per lo più pagando, che problema c'è? Né la donna li costringe ad assumerla puntando loro una pistola alla tempia né loro la costringono ad avere rapporti. Se poi sono d'accordo sul prezzo che lei attribuisce alle sue performance non capisco come lei possa vivere "a spese" di altri.

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    Stai scherzando vero?Le donne la possibilità di scoparsi chi vogliono già ce l'hanno,ma si scopano quelli che piacciono loro aka i belli.Se ciò non fosse cosi molti uomini non andrebbero a prostitute.Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto

    Se ciò fosse molte donne non si prostituirebbero. Quando sei una ragazza di 18 anni che deve portare a casa il minimo indispensabile per non essere picchiata o peggio, e per mangiare, credo che non guardino tanto la faccia del loro cliente quanto più la mano che passa loro il denaro.

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    E tu non sai quali sono le idee delle varie correnti femministe,mi pare evidente.Io ho voluto sottolineare come il femminismo abbia molte facce e cmq sia uno degli scopi del femminismo,la corrente principale fino a un decennio fa, fosse quello di sdoganare la donna dall'essere un oggetto sessuale dell'uomo,e qua non riesco a vedere cosa sia se non un cagnolina da compagnia contenitrice di sboora

    Ti prego, illuminaci allora tu su quali sono le differenti correnti storiche del movimento femminista. Pendiamo dalle tue labbra!
    Ah, e poi ti prego, sii coerente con te stesso. Non puoi dire che quella donna "fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi" un momento e subito dopo dire che è una "cagnolina da compagnia contenitrice di sboora".

    CITAZIONE
    Io non dico che non possano comportarsi come vogliono,ma il femminismo fino a un ventennio fa era contro le slut,che vivevano grazie alla figa,e aveva come modello la donna laureata,indipendente economicamente,mentre da quando hanno capito che grazie alla figa possono vivere piu' facilmente e con meno sbatti hanno inziziato la campagna contro lo slut shaming.

    Oh sì? Dunque tu vedi in buona luce il femminismo che voleva la donna intelligente ed indipendente dalle influenze esterne, seria e con la testa sulle spalle per vivere liberamente e consapevolmente? Ammetto che sarei davvero colpito da queste tue larghe vedute, se non ci fosse il post su un certo Forum di una certa persona, che tu conosci molto meglio di me, la quale, e cito testualmente, vorrebbe:

    "-cultura patriarcale dove la donna modello è la donna casalinga,mamma che si preoccupa della prole
    -scuole separate per sesso e con differenze nel programma di studi:ad esempio per le ragazze aggiungerei ore di educazione alimentare e del corpo in modo da crescere bene i figli tirandone fuori il massimo delle potenzialità dal punto di vista fisico(non si da il biberon a 7 anni)
    -repressione di ogni possibile movimento femminista
    -universita aperta sia a uomini che a donne(con la cultura patriarcale sarebbero poche ad iscriversi)"


    Dunque, Demonio Estrada, se hai un minimo di integrità morale, puoi dire a noi tutti chi ha affermato queste parole?
     
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    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 23:03) 
    E allora perche' quando scopano si scopano i belli e non i brutti?La mentalita' maschilista le giudica se vanno coi brutti?

    Molto semplicemente, se devi scegliere una persona in base al solo aspetto fisico e non al carattere o all'amore, scegli appunto una che abbia l'aspetto fisico migliore. E siccome le donne che cercano sesso senza sentimenti sono meno degli uomini (ed è quest'ultima la conseguenza della mentalità maschilista), una parte di questi uomini rimane "a bocca asciutta".
    Che poi ciascuno degli uomini "accontentati" sia caratterizzato da un coefficiente estetico maggiore di ciascuno di quelli "non accontentati", questo mi permetto di metterlo in dubbio.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 23:03) 
    Io non dico che non possano comportarsi come vogliono,ma il femminismo fino a un ventennio fa era contro le slut,che vivevano grazie alla figa,e aveva come modello la donna laureata,indipendente economicamente,mentre da quando hanno capito che grazie alla figa possono vivere piu' facilmente e con meno sbatti hanno inziziato la campagna contro lo slut shaming.Non sono oggetti,ma da soggetti decidono di essere trattati come oggetti questa sugar babies e tutte le sex worker in generale(quelle indipendenti).
    Da qui la mia critica sulla mutevolezza del femminismo,che varia faccia a seconda della convenienza.

    Il femminismo si scagliava contro la prostituzione, non contro le prostitute, visto che a quell'epoca le loro condizioni (umane, lavorative, sociale) era ben inferiori a quelle attuali. Quindi si criticava l'oggettificazione della donna.
    Ma criticare le prostitute (ma anche le ragazze più "libertine", visto che lo slut shaming si rivolge anche verso di loro) è anch'essa un'oggettificazione della donna, perché non le si riconosce loro la libertà di vivere come vogliono (ovviamente senza fare del male agli altri, ma non ci sarebbe nemmeno bisogno di specificarlo).
    Che poi in cinquant'anni il femminismo sia cambiato parecchio è un dato di fatto, ma perché è cambiata - generalmente in meglio - la società. Ad esempio, se prima si rivolgeva quasi esclusivamente alle discriminazioni verso le donne, ora comincia a farlo anche a quelle rivolte verso gli uomini (i vari stereotipi machisti che non sto qui ad elencare), ma questo perché in precedenza le condizioni della donna erano talmente inferiori che ci si concentrava sul fronte più grave.

    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 21:42) 
    Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto

    Questo viene da un pezzo che ho già commentato, ma meritava un'analisi a parte.
    Se una donna si masturba, non lo fa come alternativa a fare sesso con te (dove "te" è riferito alla generica persona che possa fare un ragionamento simile). Tra l'altro, non mi risulta che sesso e masturbazione siano una l'alternativa dell'altro.

    CITAZIONE (Xivren @ 8/1/2017, 23:26) 

    "-cultura patriarcale dove la donna modello è la donna casalinga,mamma che si preoccupa della prole
    -scuole separate per sesso e con differenze nel programma di studi:ad esempio per le ragazze aggiungerei ore di educazione alimentare e del corpo in modo da crescere bene i figli tirandone fuori il massimo delle potenzialità dal punto di vista fisico(non si da il biberon a 7 anni)
    -repressione di ogni possibile movimento femminista
    -universita aperta sia a uomini che a donne(con la cultura patriarcale sarebbero poche ad iscriversi)"


    ...
    ...
    Di grazia, da dove viene questo delirante estratto?
     
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    CITAZIONE (Xivren @ 8/1/2017, 23:26) 
    CITAZIONE
    Il fenomeno delle sugar babies,delle cam girls e delle money mistress(ragazze che in cambio di foto e video si fanno fare donazioni paypal)e' in continuo aumento a causa della progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne.

    Ma dai, ed invece i gigolò, che offrono di accompagnare il loro cliente in determinate occasioni ed eventualmente includono anche prestazioni sessuali, non sono frutto di una "progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali" degli uomini? Perdinci, quando si parla di usare due pesi e due misure!
    In questo caso ho preso in esame le donne

    CITAZIONE
    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?

    Primo. Come potrebbero fare gli stati a togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie? A malapena abbiamo una Commissione antimafia funzionante e, da quando sono nato, al più ho sentito parlare di "trattativa stato-mafia". Se tu figuri questo scenario puoi almeno indicare come, sempre secondo te, potremmo arrivarci?
    Secondo. Mai sentito parlare di "case di tolleranza"? Quei posti in cui la prostituzione è regolata e controllata dallo Stato? Quei posti che, pur avendo problemi che dovevano essere risolti, si è preferito far chiudere con una legge proposta dalla Merlin?
    Terzo. Non riesco a capire come la frase "coll'avanzare del progresso anche i più poveri e ignoranti si evolvono" possa essere fatta passare per una cosa negativa. Tanto varrebbe allora creare una società d'élite le cui risorse informatiche e d'informazione restano in mano ad una ristretta cerchia di persone, cosicché una povera donna sciocca delle plebe non potrebbe sponsorizzarsi tramite siti web.
    Quarto. I clienti principali delle prostitute non sono esattamente "poveracci", dunque per loro il problema del prezzo aumentato non si pone come non lo pone quello dei beni di lusso.

    Primo:Io ho ipotizzato la condizione,riesci a capirlo questo?SE SE SE SE SE SE SE
    Secondo:si,ma non sono inerenti alla discussione
    terzo:come al solito travisi ogni cosa che scrivo nel senso negativo delle cose.Non ho scritto che è una cosa che negativa,ho utilizzato il termine scimmia per dire che sarebbe in grado di farlo anche il più stupido e ignorante
    quarto:non tutti,ma molti fanno lavori normali,anche poco remunerativi,ma ovviamente non abbiamo capacità di comprensione di un testo e se l'articolo dice che a puttane ci vanno i ricchi,i banchieri,allora tutti i clienti delle prostitute sono ricchi.


    CITAZIONE
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?

    Dunque ciò che ti interessa in questo topic non è se centinaia di migliaia di donne costrette a lavorare come schiave potrebbero venire liberate da questa loro condizione e fare così una vita più dignitosa. Perché allora non hai scritto subito: "Scusatemi, ma ho paura che in futuro io ed i miei altri amici ossessionati dalla nostra verginità non troveremo più battone ai margini della strada. E' possibile secondo voi?".
    esatto e comunque tra quelli non ci sono io

    CITAZIONE
    Il motivo per cui una donna prereribbe fare la sex worker online o la sugat babies invece che la prostituta e' ovvio:nessuna donna desidera fare sesso con un brutto o un vecchio(le sugar babies non devono farlo per forza,sono delle accompagnatrici,escort in pratica).

    Sono perplesso. Fin dall'inizio ti sei lamentato che le sugar babies toglierebbero alla gente comune il mercato della prostituzione, adesso però dici che loro non devono per forza avere rapporti sessuali con il loro cliente. Di conseguenza, come fanno ad influenzare un qualcosa che non lo riguarda, o le riguarda in minima parte?
    Ed ancora, che cosa ti permette di dire con chi e come una donna vorrebbe fare sesso? E da che cosa affermi che un uomo sia irrevocabilmente "brutto"? E perché il tuo messaggio fa intendere che ritieni che le persone che si rivolgono alle prostitute sono necessariamente "brutte" e "vecchie"?
    Le donne solitamente preferiscono scopare con i belli;uno puo anche non essere irremediabilmente brutto,ma abbastanza brutto da essere scartato dalle ragazze e a definire la bruttezza ci sono dei parametri estetici condivisi dalla stragrande maggioranza di una popolazione;perchè di solito sono loro ad avere problemi a trovare figa

    CITAZIONE
    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.

    Ehm, sì, quegli uomini si saranno fatti in quattro per raggiungere la loro ricchezza. Tutti noi cerchiamo di fare il possibile per guadagnare quanto possibile, ed a maggior ragione utilizziamo i nostri soldi nel modo che più ci aggrada.
    Se costoro, uomini adulti con capacità d'intendere e di volere, pienamente consapevoli e liberi di frequentare quella donna, decidono di farlo, per lo più pagando, che problema c'è? Né la donna li costringe ad assumerla puntando loro una pistola alla tempia né loro la costringono ad avere rapporti. Se poi sono d'accordo sul prezzo che lei attribuisce alle sue performance non capisco come lei possa vivere "a spese" di altri.

    CITAZIONE
    Stai scherzando vero?Le donne la possibilità di scoparsi chi vogliono già ce l'hanno,ma si scopano quelli che piacciono loro aka i belli.Se ciò non fosse cosi molti uomini non andrebbero a prostitute.Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto

    Se ciò fosse molte donne non si prostituirebbero. Quando sei una ragazza di 18 anni che deve portare a casa il minimo indispensabile per non essere picchiata o peggio, e per mangiare, credo che non guardino tanto la faccia del loro cliente quanto più la mano che passa loro il denaro.
    Se li scopano,ma non è detto che lo facciano con piacere(non dico quello dell'orgasmo).Riesci a cogliere la differenza?
    Se sei un muratore ti piace per forza sollevare pesi?No,stessa cosa con le prostitute.


    CITAZIONE
    E tu non sai quali sono le idee delle varie correnti femministe,mi pare evidente.Io ho voluto sottolineare come il femminismo abbia molte facce e cmq sia uno degli scopi del femminismo,la corrente principale fino a un decennio fa, fosse quello di sdoganare la donna dall'essere un oggetto sessuale dell'uomo,e qua non riesco a vedere cosa sia se non un cagnolina da compagnia contenitrice di sboora

    Ti prego, illuminaci allora tu su quali sono le differenti correnti storiche del movimento femminista. Pendiamo dalle tue labbra!
    Ah, e poi ti prego, sii coerente con te stesso. Non puoi dire che quella donna "fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi" un momento e subito dopo dire che è una "cagnolina da compagnia contenitrice di sboora".
    cerca su internet sui siti americani e lo scoprirai,vai a vedere chi erano le femministe nelle vari decadi del novecento e ora
    CITAZIONE
    Io non dico che non possano comportarsi come vogliono,ma il femminismo fino a un ventennio fa era contro le slut,che vivevano grazie alla figa,e aveva come modello la donna laureata,indipendente economicamente,mentre da quando hanno capito che grazie alla figa possono vivere piu' facilmente e con meno sbatti hanno inziziato la campagna contro lo slut shaming.

    Oh sì? Dunque tu vedi in buona luce il femminismo che voleva la donna intelligente ed indipendente dalle influenze esterne, seria e con la testa sulle spalle per vivere liberamente e consapevolmente? Ammetto che sarei davvero colpito da queste tue larghe vedute, se non ci fosse il post su un certo Forum di una certa persona, che tu conosci molto meglio di me, la quale, e cito testualmente, vorrebbe:

    "-cultura patriarcale dove la donna modello è la donna casalinga,mamma che si preoccupa della prole
    -scuole separate per sesso e con differenze nel programma di studi:ad esempio per le ragazze aggiungerei ore di educazione alimentare e del corpo in modo da crescere bene i figli tirandone fuori il massimo delle potenzialità dal punto di vista fisico(non si da il biberon a 7 anni)
    -repressione di ogni possibile movimento femminista
    -universita aperta sia a uomini che a donne(con la cultura patriarcale sarebbero poche ad iscriversi)"


    Dunque, Demonio Estrada, se hai un minimo di integrità morale, puoi dire a noi tutti chi ha affermato queste parole?
    Io e non mi rimangio nessuna parola.Nell'ultima frase,le poche a iscriversi sarebbero quelle che desiderano fortemente e che sono veramente portate per quella materia.Inoltre non mi sembra di aver elogiato in questo post la figura professionale della donna,sebbene nel privato sia favorevole a donne come margherita hack,vera rubin,oriana fallaci etc. Ma come al solito interpreti le cose che scrivo a modo tuo,mettendomi in bocca delle tue deduzioni,errate,che ti fai nella tua testa


    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 9/1/2017, 00:01) 
    CITAZIONE (Xivren @ 8/1/2017, 23:26) 
    CITAZIONE
    Il fenomeno delle sugar babies,delle cam girls e delle money mistress(ragazze che in cambio di foto e video si fanno fare donazioni paypal)e' in continuo aumento a causa della progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali delle donne.

    Ma dai, ed invece i gigolò, che offrono di accompagnare il loro cliente in determinate occasioni ed eventualmente includono anche prestazioni sessuali, non sono frutto di una "progressiva ed eccessiva sdoganalizzazione dei costumi sessuali" degli uomini? Perdinci, quando si parla di usare due pesi e due misure!
    In questo caso ho preso in esame le donne

    CITAZIONE
    Se gli stati riuscissero ad togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie verrebbero meno molte sex-workers,che potrebbero decidere di continuare il lavoro fisico della prostituta o passare a qualcosa di online(probabilmente tra qualche anno anche una scimmia sara' in grado di usare internet e pubblicizzarsi,perche' coll'avanzare del progresso anche i piu' poveri e ignoranti si evolvono),quante sarebbero le prostitute fisiche?e il prezzo per andare a prostitute aumenterebbe(dato che comunque le prostitute fisiche sono le piu' richieste e un'eccessiva domanda con poca offerta farebbe lievitare i prezzi)?

    Primo. Come potrebbero fare gli stati a togliere completamente la tratta delle schiave sessuali dalle mani delle mafie? A malapena abbiamo una Commissione antimafia funzionante e, da quando sono nato, al più ho sentito parlare di "trattativa stato-mafia". Se tu figuri questo scenario puoi almeno indicare come, sempre secondo te, potremmo arrivarci?
    Secondo. Mai sentito parlare di "case di tolleranza"? Quei posti in cui la prostituzione è regolata e controllata dallo Stato? Quei posti che, pur avendo problemi che dovevano essere risolti, si è preferito far chiudere con una legge proposta dalla Merlin?
    Terzo. Non riesco a capire come la frase "coll'avanzare del progresso anche i più poveri e ignoranti si evolvono" possa essere fatta passare per una cosa negativa. Tanto varrebbe allora creare una società d'élite le cui risorse informatiche e d'informazione restano in mano ad una ristretta cerchia di persone, cosicché una povera donna sciocca delle plebe non potrebbe sponsorizzarsi tramite siti web.
    Quarto. I clienti principali delle prostitute non sono esattamente "poveracci", dunque per loro il problema del prezzo aumentato non si pone come non lo pone quello dei beni di lusso.

    Primo:Io ho ipotizzato la condizione,riesci a capirlo questo?SE SE SE SE SE SE SE
    Secondo:si,ma non sono inerenti alla discussione
    terzo:come al solito travisi ogni cosa che scrivo nel senso negativo delle cose.Non ho scritto che è una cosa che negativa,ho utilizzato il termine scimmia per dire che sarebbe in grado di farlo anche il più stupido e ignorante
    quarto:non tutti,ma molti fanno lavori normali,anche poco remunerativi,ma ovviamente non abbiamo capacità di comprensione di un testo e se l'articolo dice che a puttane ci vanno i ricchi,i banchieri,allora tutti i clienti delle prostitute sono ricchi.


    CITAZIONE
    Gli incel del futuro se la passerranno peggio degli incel del presente?

    Dunque ciò che ti interessa in questo topic non è se centinaia di migliaia di donne costrette a lavorare come schiave potrebbero venire liberate da questa loro condizione e fare così una vita più dignitosa. Perché allora non hai scritto subito: "Scusatemi, ma ho paura che in futuro io ed i miei altri amici ossessionati dalla nostra verginità non troveremo più battone ai margini della strada. E' possibile secondo voi?".
    esatto e comunque tra quelli non ci sono io

    CITAZIONE
    Il motivo per cui una donna prereribbe fare la sex worker online o la sugat babies invece che la prostituta e' ovvio:nessuna donna desidera fare sesso con un brutto o un vecchio(le sugar babies non devono farlo per forza,sono delle accompagnatrici,escort in pratica).

    Sono perplesso. Fin dall'inizio ti sei lamentato che le sugar babies toglierebbero alla gente comune il mercato della prostituzione, adesso però dici che loro non devono per forza avere rapporti sessuali con il loro cliente. Di conseguenza, come fanno ad influenzare un qualcosa che non lo riguarda, o le riguarda in minima parte?
    Ed ancora, che cosa ti permette di dire con chi e come una donna vorrebbe fare sesso? E da che cosa affermi che un uomo sia irrevocabilmente "brutto"? E perché il tuo messaggio fa intendere che ritieni che le persone che si rivolgono alle prostitute sono necessariamente "brutte" e "vecchie"?
    Le donne solitamente preferiscono scopare con i belli;uno puo anche non essere irremediabilmente brutto,ma abbastanza brutto da essere scartato dalle ragazze e a definire la bruttezza ci sono dei parametri estetici condivisi dalla stragrande maggioranza di una popolazione;perchè di solito sono loro ad avere problemi a trovare figa

    CITAZIONE
    Vi allego un video di una sugar baby che si definisce femminista(come al solito le idee del movimento cambiano a seconda della convenienza),che fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi,che perlomeno si son fatti il culo per raggiungere quella ricchezza.

    Ehm, sì, quegli uomini si saranno fatti in quattro per raggiungere la loro ricchezza. Tutti noi cerchiamo di fare il possibile per guadagnare quanto possibile, ed a maggior ragione utilizziamo i nostri soldi nel modo che più ci aggrada.
    Se costoro, uomini adulti con capacità d'intendere e di volere, pienamente consapevoli e liberi di frequentare quella donna, decidono di farlo, per lo più pagando, che problema c'è? Né la donna li costringe ad assumerla puntando loro una pistola alla tempia né loro la costringono ad avere rapporti. Se poi sono d'accordo sul prezzo che lei attribuisce alle sue performance non capisco come lei possa vivere "a spese" di altri.

    CITAZIONE
    Stai scherzando vero?Le donne la possibilità di scoparsi chi vogliono già ce l'hanno,ma si scopano quelli che piacciono loro aka i belli.Se ciò non fosse cosi molti uomini non andrebbero a prostitute.Se non possono scopare con chi piace loro aka bello preferiscono masturbarsi con un dildo che darla a un brutto

    Se ciò fosse molte donne non si prostituirebbero. Quando sei una ragazza di 18 anni che deve portare a casa il minimo indispensabile per non essere picchiata o peggio, e per mangiare, credo che non guardino tanto la faccia del loro cliente quanto più la mano che passa loro il denaro.
    Se li scopano,ma non è detto che lo facciano con piacere(non dico quello dell'orgasmo).Riesci a cogliere la differenza?
    Se sei un muratore ti piace per forza sollevare pesi?No,stessa cosa con le prostitute.


    CITAZIONE
    E tu non sai quali sono le idee delle varie correnti femministe,mi pare evidente.Io ho voluto sottolineare come il femminismo abbia molte facce e cmq sia uno degli scopi del femminismo,la corrente principale fino a un decennio fa, fosse quello di sdoganare la donna dall'essere un oggetto sessuale dell'uomo,e qua non riesco a vedere cosa sia se non un cagnolina da compagnia contenitrice di sboora

    Ti prego, illuminaci allora tu su quali sono le differenti correnti storiche del movimento femminista. Pendiamo dalle tue labbra!
    Ah, e poi ti prego, sii coerente con te stesso. Non puoi dire che quella donna "fa una vita di lusso e fancazzismo a spese di uomini ricchi" un momento e subito dopo dire che è una "cagnolina da compagnia contenitrice di sboora".
    cerca su internet sui siti americani e lo scoprirai,vai a vedere chi erano le femministe nelle vari decadi del novecento e ora
    CITAZIONE
    Io non dico che non possano comportarsi come vogliono,ma il femminismo fino a un ventennio fa era contro le slut,che vivevano grazie alla figa,e aveva come modello la donna laureata,indipendente economicamente,mentre da quando hanno capito che grazie alla figa possono vivere piu' facilmente e con meno sbatti hanno inziziato la campagna contro lo slut shaming.

    Oh sì? Dunque tu vedi in buona luce il femminismo che voleva la donna intelligente ed indipendente dalle influenze esterne, seria e con la testa sulle spalle per vivere liberamente e consapevolmente? Ammetto che sarei davvero colpito da queste tue larghe vedute, se non ci fosse il post su un certo Forum di una certa persona, che tu conosci molto meglio di me, la quale, e cito testualmente, vorrebbe:

    "-cultura patriarcale dove la donna modello è la donna casalinga,mamma che si preoccupa della prole
    -scuole separate per sesso e con differenze nel programma di studi:ad esempio per le ragazze aggiungerei ore di educazione alimentare e del corpo in modo da crescere bene i figli tirandone fuori il massimo delle potenzialità dal punto di vista fisico(non si da il biberon a 7 anni)
    -repressione di ogni possibile movimento femminista
    -universita aperta sia a uomini che a donne(con la cultura patriarcale sarebbero poche ad iscriversi)"


    Dunque, Demonio Estrada, se hai un minimo di integrità morale, puoi dire a noi tutti chi ha affermato queste parole?
    Io e non mi rimangio nessuna parola.Nell'ultima frase,le poche a iscriversi sarebbero quelle che desiderano fortemente e che sono veramente portate per quella materia.Inoltre non mi sembra di aver elogiato in questo post la figura professionale della donna,sebbene nel privato sia favorevole a donne come margherita hack,vera rubin,oriana fallaci etc. Ma come al solito interpreti le cose che scrivo a modo tuo,mettendomi in bocca delle tue deduzioni,errate,che ti fai nella tua testa

    leggiti le risposte che ho dato a katariken e a xivren

    l'ultimo mex era er ipercubo
     
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    CITAZIONE (Demonio Estrada @ 8/1/2017, 23:25) 
    Katariken in risposta all'ultimo quote:lo so che sono quelli,e infatti le mie erano domande provocatorie ad ipercubo,che dice che se la sdoganalizzazione sessuale della donna continuera diminuira la prostituzione perche' le donne scoperebbero di piu'anche con i brutti.
    Non sono brutto,sono carino-bello,pero non posso ignorare la condizione dei miei fratelli brutti.

    Quale condizione? Che cazzo dici?
    Tutti vogliamo sesso e c'è chi ne fa di più di altri, chi ne fa di meno e chi ancora non lo ha fatto o non ne fa proprio.
    Qual è il tuo diritto di intervenire in questa situazione?

    Se non sei bello o cerchi di essere meno brutto o cerchi altre qualità. Quando ci riesci forse risolvi il problema. Quando non ci riesci cerchi comunque di soddisfare un bisogno umano. Quando sei apposto e vuoi comune soddisfare il tuo bisogno umano, cerchi comunque le prostitute.

    Questa cosa succede per entrambi i sessi e tutti i gusti sessuali.
    Ovviamente bisogna anche dire che non esistono gli stessi numeri da entrambe le parti. Viviamo in una società maschilista in cui sia che siamo uomini o donne facciamo fatica ad andare oltre. É normale, ci vuole il suo tempo.
    Di certo non sono i vari "-ismi" vari che risolvono il problema, anzi lo complicano e lo sviano verso soluzioni molto diverse dal problema iniziale.

    ps:
    Leggendo comunque quelle stronzate che hai scritto e affermato con convinzione, ho capito che è una perdita di tempo cercare una conversazione.
    Spero che nascano nel mondo sempre meno persone simili a te.
     
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    CITAZIONE (Katariken @ 9/1/2017, 00:14) 
    Quale condizione? Che cazzo dici?
    Tutti vogliamo sesso e c'è chi ne fa di più di altri, chi ne fa di meno e chi ancora non lo ha fatto o non ne fa proprio.
    Qual è il tuo diritto di intervenire in questa situazione?

    Se non sei bello o cerchi di essere meno brutto o cerchi altre qualità. Quando ci riesci forse risolvi il problema. Quando non ci riesci cerchi comunque di soddisfare un bisogno umano. Quando sei apposto e vuoi comune soddisfare il tuo bisogno umano, cerchi comunque le prostitute.

    Questa cosa succede per entrambi i sessi e tutti i gusti sessuali.
    Ovviamente bisogna anche dire che non esistono gli stessi numeri da entrambe le parti. Viviamo in una società maschilista in cui sia che siamo uomini o donne facciamo fatica ad andare oltre. É normale, ci vuole il suo tempo.
    Di certo non sono i vari "-ismi" vari che risolvono il problema, anzi lo complicano e lo sviano verso soluzioni molto diverse dal problema iniziale.

    ps:
    Leggendo comunque quelle stronzate che hai scritto e affermato con convinzione, ho capito che è una perdita di tempo cercare una conversazione.
    Spero che nascano nel mondo sempre meno persone simili a te.

    La societa' maschilista in cosa ci impedisce di andare oltre?Sii piu' specifico(a parte che e' una societa sia femminista che maschilista).
    Molti brutti hanno difficolta a trovare ragazze,perche' in assenza di interessi che permetta di legare maschio e femmina aldila dell'estetica,l'estetica e' il fattore discriminante e cmq sia come conosco ragazzi brutri nerd fidanzati con ragazze nerd,conosco ragazze nerd fidanzate con tamarroni pero' belli(per dire che anche nel caso ci siano interessi in comune,l-estetica puo' prevalere e lo fa spesso).
     
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23 replies since 7/1/2017, 11:40   696 views
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