Effetto Squalo a molla

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    L'effetto di essere evocato come viene considerato? Può essere negato da Dolkka o Ira Divina? E che differenza c'è tra questo e T.G. Warwolf, dato che quest'ultimo credo che abbia la priorità di essere evocato prima della risposta dell'avversario mentre Squalo no?
     
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  2. LuKe_AA
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    E' un effetto Trigger che inizia una catena; può essere negato da Dolkka, etc.

    Non vi sono differenze tra Squalo e Warwolf; gli effetti Trigger, quando incontrano il timing di attivazione, inizieranno una nuova catena come Chain Link 1.

    Dopodichè, l'avversario avrà la possibilità di attivare sue carte od effetti.
     
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    CITAZIONE (LuKe_AA @ 10/9/2012, 14:43) 
    E' un effetto Trigger che inizia una catena; può essere negato da Dolkka, etc.

    Non vi sono differenze tra Squalo e Warwolf; gli effetti Trigger, quando incontrano il timing di attivazione, inizieranno una nuova catena come Chain Link 1.

    Dopodichè, l'avversario avrà la possibilità di attivare sue carte od effetti.

    Tempo fa mi dissero che Warwolf aveva la priorità qui su ruling(perciò attivando una carta prima posso impedire la sua evocazione?))...comunque, rimanendo in tema, se con coniglio rimuovo mago l'effetto di quest'ultimo parte?
     
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  4. LuKe_AA
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    Partendo dal fatto che le carte non hanno priorità ma ce l'hanno i giocatori, gli effetti trigger, quando incontrano il timing saranno la prima cosa che potranno/dovranno attivarsi il prima possibile. Nel caso di Shark, una volta evocato normalmente/specialmente un mostro Wind-Up, avrai tu priorità per attivare l'effetto di Shark ed iniziare una catena; all'attivazione l'avversario potrà rispondere all'attivazione con Solemn Warning per negare, Dolkka, Divine Wrath per negate o con un altra carta che incontra il timing di attivazione.

    Per la seconda domanda, se Coniglio rimuove Mago, Mago non si potrà attivare, in quanto è stato rimosso e non sarà scoperto per attivare l'effetto.
     
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    CITAZIONE (LuKe_AA @ 10/9/2012, 14:56) 
    Partendo dal fatto che le carte non hanno priorità ma ce l'hanno i giocatori, gli effetti trigger, quando incontrano il timing saranno la prima cosa che potranno/dovranno attivarsi il prima possibile. Nel caso di Shark, una volta evocato normalmente/specialmente un mostro Wind-Up, avrai tu priorità per attivare l'effetto di Shark ed iniziare una catena; all'attivazione l'avversario potrà rispondere all'attivazione con Solemn Warning per negare, Dolkka, Divine Wrath per negate o con un altra carta che incontra il timing di attivazione.

    Per la seconda domanda, se Coniglio rimuove Mago, Mago non si potrà attivare, in quanto è stato rimosso e non sarà scoperto per attivare l'effetto.

    Bene, comunque quello che non ho capito è se, ad esempio evoco Mago e il mio avversario fa qualcosa come Compulsory o TT, se allora parte o no l'effetto, idem con Warwolf (in questo caso però solo evocazione speciale di un lv4 o meno)
     
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  6. LuKe_AA
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    La risposta è nel mio post precedente:

    "gli effetti trigger, quando incontrano il timing saranno la prima cosa che potranno/dovranno attivarsi il prima possibile."

    Evochi Mago, Shark ha soddisfatto le condizioni di attivazione e può essere attivato PRIMA di qualunque altra carta (eccetto un altro effetto Trigger obbligatorio).

    Quindi, Mago evocato, hai priorita per attivare Shark e piazzarlo come Chain Link 1, prima che l'avversario possa evocare torrenziale. Torrenziale dovrà essere per forza Chain Link 2 a meno che tu non passi la priorità e decida di non attivare Shark.

    Risolvendo la catena, Torrenziale risolve per primo perchè attivato per ultimo, distruggendo Mago, Squalo verrà ora evocato.
     
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    Confermo Luke, in questo caso la priorità viene intesa come facoltà del giocatore di turno, mentre non c'entrano nulla gli effetti ad Ignizione in questa vicenda.

    Ricordo altresì che il primo effetto di Squalo è di tipo Innescato Opzionale: se l'ultima azione di gioco avvenuta NON è l'Evocazione di un Wind-Up, Shark non potrà essere attivato.
     
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    CITAZIONE (Fenicottero Rosa @ 10/9/2012, 15:20) 
    Confermo Luke, in questo caso la priorità viene intesa come facoltà del giocatore di turno, mentre non c'entrano nulla gli effetti ad Ignizione in questa vicenda.

    Ricordo altresì che il primo effetto di Squalo è di tipo Innescato Opzionale: se l'ultima azione di gioco avvenuta NON è l'Evocazione di un Wind-Up, Shark non potrà essere attivato.

    In che senso? Mi sto confondendo...si può o no attivare carte su mago prima di shark??
     
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    Se hai intenzione di attivare altre carte, NON puoi attivare successivamente anche Shark facendoti riferimento sull'Evocazione di Magician. È però valido il contrario, ovvero attivare l'effetto di Shark, e poi incatenare altre carte su Mago (naturalmente, qualora esse siano di SS2 o superiore).

    Per esempio, se Evochi Mago ed usi la priorità per attivare Lancia su di esso, NON puoi attivare Shark.
    Puoi però Evocare Mago, attivare Shark come Anello 1 e fare Lancia su Mago come Anello 2 (sempre se l'avversario non attiva nulla nel mentre)


    Questo perchè Shark fa parte degli effetti innescati facoltativi: essi sono sempre di SS1, quindi dovranno (in caso) essere attivati prima che l'avversario possa rispondere con carte quali Tributo Torrenziale e simila, prima cioè che la priorità venga passata all'avversario.
     
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    CITAZIONE (Fenicottero Rosa @ 10/9/2012, 15:31) 
    Se hai intenzione di attivare altre carte, NON puoi attivare successivamente anche Shark facendoti riferimento sull'Evocazione di Magician. È però valido il contrario, ovvero attivare l'effetto di Shark, e poi incatenare altre carte su Mago (naturalmente, qualora esse siano di SS2 o superiore).

    Per esempio, se Evochi Mago ed usi la priorità per attivare Lancia su di esso, NON puoi attivare Shark.
    Puoi però Evocare Mago, attivare Shark come Anello 1 e fare Lancia su Mago come Anello 2 (sempre se l'avversario non attiva nulla nel mentre)


    Questo perchè Shark fa parte degli effetti innescati facoltativi: essi sono sempre di SS1, quindi dovranno (in caso) essere attivati prima che l'avversario possa rispondere con carte quali Tributo Torrenziale e simila, prima cioè che la priorità venga passata all'avversario.

    Okay, credo che ci siamo...ricapitolando: il mio oppo ha settato 2 carte che sono Compulsory e TT, io evoco Mago, adesso posso mettere Squalo in catena e poi il mio avversario può rispondere giusto? o è tutto il contrario?
     
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    CITAZIONE (crasher @ 10/9/2012, 15:51) 
    Okay, credo che ci siamo...ricapitolando: il mio oppo ha settato 2 carte che sono Compulsory e TT, io evoco Mago, adesso posso mettere Squalo in catena e poi il mio avversario può rispondere giusto? o è tutto il contrario?

    Sì, è così, per farti capire meglio: quando evochi Mago tu o l'avversario avete la possibilità di annullarne l'evocazione con carte come Warning, e nel caso in cui nessuno decida di farlo l'evocazione è considerata avvenuta con successo. A questo punto, prima di poter attivare qualunque altra carta o effetto tu devi dichiarare se vuoi attivare l'effetto di Shark o meno, in quanto le condizioni di attivazione (timing) si sono presentate. Una volta deciso e messi in catena tutti gli eventuali innescati (che sia solo quello di Shark, che ce ne siano altri o nessuno) tu hai la priorità di attivare una carta o effetto di ss2 o più (come Lancia), e l'avversario potrà rispondere con carte come Torrenziale (sempre nella catena in cui, se hai deciso di attivarlo, è presente l'effetto di Shark). Ecco quindi uno schema:

    1) Tu o l'avversario decidete se negare l'evocazione.

    2) Se l'evocazione è avvenuta con successo si mettono in catena gli innescati che hanno il timing appropriato seguendo lo schema:
    - Innescati obbligatori giocatore attivo.
    - Innescati obbligatori giocatore passivo.
    - Innescati opzionali giocatore attivo.
    - Innescati opzionali giocatore passivo.
    Se Shark è l'unico innescato da attivare viene messo come anello 1 (se decidi di attivarlo).

    3) Sempre nella stessa catena potranno essere attivati altri eventuali effetti, partendo dal giocatore attivo il quale ha la priorità, che passa all'avversario nel caso in cui egli attivi un effetto o dichiari di non farlo (è a questo punto che l'avversario potrà attivare Torrenziale).

    Prendendo quindi in considerazione il tuo scenario: evochi Mago, attivi l'effetto di Shark che viene messo come anello 1, il tuo avversario attiva Compulsory/TT come anello 2, e risolvendo al contrario Mago viene distrutto/fatto ritornare in mano e Shark evocato.

    Scusate se ho detto cose già presenti nel topic, ma dal momento che aveva ancora dei dubbi ho ritenuto giusto approfondire la questione :D
     
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    CITAZIONE (Akai_™ @ 10/9/2012, 18:22) 
    CITAZIONE (crasher @ 10/9/2012, 15:51) 
    Okay, credo che ci siamo...ricapitolando: il mio oppo ha settato 2 carte che sono Compulsory e TT, io evoco Mago, adesso posso mettere Squalo in catena e poi il mio avversario può rispondere giusto? o è tutto il contrario?

    Sì, è così, per farti capire meglio: quando evochi Mago tu o l'avversario avete la possibilità di annullarne l'evocazione con carte come Warning, e nel caso in cui nessuno decida di farlo l'evocazione è considerata avvenuta con successo. A questo punto, prima di poter attivare qualunque altra carta o effetto tu devi dichiarare se vuoi attivare l'effetto di Shark o meno, in quanto le condizioni di attivazione (timing) si sono presentate. Una volta deciso e messi in catena tutti gli eventuali innescati (che sia solo quello di Shark, che ce ne siano altri o nessuno) tu hai la priorità di attivare una carta o effetto di ss2 o più (come Lancia), e l'avversario potrà rispondere con carte come Torrenziale (sempre nella catena in cui, se hai deciso di attivarlo, è presente l'effetto di Shark). Ecco quindi uno schema:

    1) Tu o l'avversario decidete se negare l'evocazione.

    2) Se l'evocazione è avvenuta con successo si mettono in catena gli innescati che hanno il timing appropriato seguendo lo schema:
    - Innescati obbligatori giocatore attivo.
    - Innescati obbligatori giocatore passivo.
    - Innescati opzionali giocatore attivo.
    - Innescati opzionali giocatore passivo.
    Se Shark è l'unico innescato da attivare viene messo come anello 1 (se decidi di attivarlo).

    3) Sempre nella stessa catena potranno essere attivati altri eventuali effetti, partendo dal giocatore attivo il quale ha la priorità, che passa all'avversario nel caso in cui egli attivi un effetto o dichiari di non farlo (è a questo punto che l'avversario potrà attivare Torrenziale).

    Prendendo quindi in considerazione il tuo scenario: evochi Mago, attivi l'effetto di Shark che viene messo come anello 1, il tuo avversario attiva Compulsory/TT come anello 2, e risolvendo al contrario Mago viene distrutto/fatto ritornare in mano e Shark evocato.

    Scusate se ho detto cose già presenti nel topic, ma dal momento che aveva ancora dei dubbi ho ritenuto giusto approfondire la questione :D

    Okay, grazie. Mai una spiegazione più chiara ^_^ Il dubbio era venuto dal fatto che qualcuno, probabilmente su DN mi aveva data la convinzione che era possibile fare qualcosa dopo l'evocazione di mago così da non fare proprio partire Squalo, mentre in questo caso è diciamo "non conveniente" in quanto poi non si andrà a effettuare la combo...Grazie ancora
     
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11 replies since 10/9/2012, 13:40   322 views
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