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Il concetto della sportività è una cazzata,specie in Yugioh, che è un gioco dove c'è una forte componente nel non fare giocare l'avversario e dove l'andare in svantaggio è una cosa che snowballa, cioè ti porta sulla strada di andare ancora più in svantaggio.
In generale vale il concetto "Mors tua vita mea". Se stai perdendo male, se stai sfigando io godo.
Trovo ridicolo anche il concetto di non doversi inalberare: uno gioca pure per sfogarsi, se mi sculi in faccia io rosico,mi sfogo etc. Non vedo perchè dovrei farlo, se ti sfoghi dietro uno schermo o anche in real a una partita di yugi non subisci mica conseguenze negative.
Fra l'altro poi a chi da fastidio se qualcuno viene insultato da uno che sta perdendo? Io al massimo mi faccio una risata e godo che stia tiltando,ma non me la prendo mica. Anzi uno dei migliori amici che ho fatto online è uno che quando sta perdendo mi augura tutte le cose più tossiche possibili,mi augura del cancro etc. ma a me non frega un cazzo, fa bene,sfoga la sua rabbia e a me non fa nessun torto.
Trovo più innaturale (anzi,mi da anche fastidio) che uno dopo aver perso scriva " GG
" , ahahah,ma cosa, sei felice di aver perso? ma sei coglione?
Cioè mi fai un royal tribute da -3 e dovrei anche scriverti GG? ma fatemi il piacere.
Ok che è un gioco,ma uno gioca per vincere e per giocare il gioco soprattutto. Come ho scritto prima in sto gioco l'andare in negativo a volte è una cosa che snowballa facilmente,quindi più che giocare arrivi a sopravvivere, quindi ci sono tutti i motivi per cui essere tiltati.
Poi se il mio avversario tilta io non mi offendo, lo prendo come un complimento come nelle culture dove ruttare a fine pranzo è buona educazione perchè significa aver gradito il cibo; cosi in yugioh se il mio avversario tilta io gradisco o al massimo me ne sbatto. -
.Con reckless dragon turbo riesco a vincere i 2/3 delle partite su DB, è buono come risultato? Ho visto gente che vince i 3/4 delle partite giocate
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sì è già alto come result per il mazzo -
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Cose non cose -
.Provo a rispondere per punti, ma partiamo dicendo che dipende molto dai matchup, oltre che dalle top fatte dai mazzi.
Blackwing non è imbattibile, è sicuramente il mazzo più completo, ma se non vede BWW o se non lo tiene in campo a lungo non è così comoda la partita, oltre al fatto che se sai giocarci bene contro sai leggere e capire come batterlo.
In realtà anche Blackwing potenzialmente ha una giocata come Monarch, dato che ti basi comunque tanto sulla normal se non hai Vayu, prendersi anche solo un bth su Shura/Bora/Sirocco fa male, dato che spesso rischi di passare a campo vuoto.
Monarch è un mazzo che gioca comodamente sotto Icarus, che ha 3 Extender fortissimi in Miracle Fusion (o DAD + Sarco) e può usare Swap Frog per rimbalzarsi i monarchi, può fare la Dupe Lock che è un palo da togliere per tantissimi mazzi, può usare Enemy Controller per farti dei meno, può usare i Junk Synchron per fare Synchro e non ha grossi problemi a usare Raigeki Break per scartare e pulirti il campo.
Ci sono liste di Frog, tipo : www.duelingbook.com/deck?id=11924420 e www.duelingbook.com/deck?id=11416440 con cui io ad esempio ho perso raramente.
Hero con le Diva è un mazzo che toppa praticamente sempre, ha Blast e Spark che fanno malissimo a buona parte del meta.
Zombie non si basa sullo "sperare di vedere le limitate", dato che ha tanti tanti modi per vederle, quindi è tutt'altro che random, le uniche vere random sono DAD, Burial, Gorz e Dustshoot.
Kristyasworn con Dragon Turbo sono i due mazzi più veloci del format, ci mettono poco a partire e quando partono non li fermi più, poi forse sono un pelo sotto a blackwing
BW ha troppe carte broken: gale, dad, 2 vortice, 3 icaro, allure, heavy storm, mirror force, sj, trap dustshoot. Altre carte forti sono i 3 onesti, 3 blizzard che stanno sopra a tutti i mostri simili del periodo (debris, junk synchron) e ti fanno evocare gratis goyo, brionac e via dicendo, 3 shura che comunque era forte come 1800 in quel periodo, brain control che è forte anche nel BW e 2 bottomless. La carta più scarsa qual'è bora? E' comunque un 1700 che entra gratis e infligge danno perforante. Mazzi con una base migliore non ce ne sono.
Pure post side Krystiasworn perde di soul release, partita finita proprio, monarch ha quasi perso con quella carta, zombie royal oppression e lo saluti e soffre anche altre carte di altri mazzi che BW soffre meno come le dimensional fissure. Per gli specchi imprigiona ombra BW ha già 5 out di main e hanno un impatto significativo nella partita solo se rimangono sul terreno per più turni.
Resta hero diva, ma rispetto a BW ha evidentemente carte che richiedono condizioni particolari per essere attivate: 3 miracle fusion sono gialle all'inizio, 3 gemini spark sono momentaneamente gialle se non hai neos, stessa cosa la trappola che te lo riaggiunge. Ora ditemi quali sono le carte che BW non può usare subito a parte DAD. BW prende vantaggio più facilmente rispetto a hero perché ha tutte carte utili e poi non lo riprendi più.
Io ho provato Hero frog ed è palesemente sotto, krystiasworn è sotto a parecchi mazzi, drago l'hai detto anche te, hero ha oggettivamente più mani morte rispetto a BW, ma non ho provato tutte le versioni. Rimane monarch classic che non ho mai provato e comunque è la variante monarch che gira meno e basta.
Metto anche io una decklist BW fatta da me come esempio:SPOILER (clicca per visualizzare)
Hai ragione in parte...BW è sicuramente un top tier, ma non è l'unico mazzo che si possa dire superiore a tutto il resto come dici. In questo periodo Vayu sta performando meglio, per dirne uno...anche Hero Beat anche se lo ritengo un mazzo mediocre, ma sti cazzi.
Ciò che dici è tutto verissimo, la base di BW è la più solide di tutte. La debolezza del mazzo non sta in ciò che gli siddi contro, sta nel fatto che se non vede e tiene Vortice il grind game del mazzo è praticamente nullo e se gli togli i mostri uno alla volta non recupera e deve sperare di pescare Blizzard. Senza Vortice è un mazzo che parte forte e con il proseguire del match perde sempre più risorse, a differenza di altri mazzi che partono più lenti e più la partita si prolunga più accumulano risorse. Con Vortice cambia tutto, ed è anche il motivo per cui è comunque un top tier, ma non la vedi sempre.
Sottovaluti comunque gli altri mazzi secondo me...tranne Zombie che è un T2 anche abbastanza mediocre e non so perchè sia nella conversazione per i top tier. Hero come ho detto neanche io lo reputo particolarmente forte...ma Hero beat ha una base solida tanto quanto BW (e un grind game pure peggiore, senza nulla che faccia ciò che fa Vortice o Blizzard e con le Miracle che sono pure spesso morte) e Diva Hero è un mazzo che bricka troppo ed è tutto meno che solido ma quando non bricka ha alcune delle giocate più forti del formato. Lo reputo inferiore a BW, ma tant'è.
Invece per Fairy/Krystiasworn sopravvaluti la side forse...Soul Release è auto win contro Fata nel migliore dei casi come morta nel peggiore o mediocre in molti altri, non basta metterla in G2 per avere la win assicurata. Tutt'altro...contro Krystiasworn è più forte ma se la peschi un turno troppo tardi non serve pìù a nulla comunque, oppure ti fanno giocate turbo e passano da avere 1 LS al grave ad averne 4 in un turno e Soul Release non ti salva. È vero che è comunque meglio di ciò che puoi siddare contro BW, ma a differenza di BW quel mazzo è pieno di auto win card, quindi è giusto che sia così.
Monarch non soffre proprio Release, a meno di andare contro player scarsi o vederla insieme a tutto il resto della side lol Anche contro Monarch non c'è tutta questa side, come per BW. Ci sono cose molto specifiche come Mask che nessuno gioca perchè coprono un solo MU e carte come Pulling the Rug e Corvo che rallentano molto e sono forti, ma non è che se le risolvi vinci. -
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Il Synchro Mannadium uscito tipo ora ma ristampato dopo l'estate.
Poi Zeus e Magic Cylinder nello stesso starter mi ammazza -
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i mazzi cyberse sono stupidi per meccanica. Solo salamagna si salva, ma va tolto jammer e parallel exceed altrimenti tutti rimarranno dei turbo otk con accesscode. (mathmech circular è 100% una custom card) -
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Io ho capito cosa dice, se c'è il When... senza il you can.. parte lo stesso.
È corretto perché è una forma mandatoria. -
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X-S mi ero dimenticato di mettere il link lol,aggiornato il commento -
.Esiste un card pool consultabile o una lista di decklist standard?
qua trovi le decklist standard(vedi le altre sezioni del forum per altre decklists di rogue e 4fun e per le liste di tornei) https://yugiohvegasformat.forumcommunity.net/?f=9122207
p.s. le varie categorie non stanno in un'unica sezione perchè google mi da problemi con l'indicizzazione a quanto pare se i topic sono in sottosezioni
qua trovi il cardpool www.formatlibrary.com/cards?format=Vegas
Edited by Guari - 22/1/2023, 20:43 -
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Grazie Matt. Un consiglio davvero potente che dá idee su come rafforzare bene le proprie carte contro questo mostro molto potente!
Grazie ! -
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io onestamente ammiro molto (non sono ironico) la capacità di tolleranza dei player odierni di yugioh:
cioè robe comeCITAZIONEG3 vado io avevo mano perfetta, droll gg
a me fanno proprio passare la voglia di giocare
Qualche mese fa ho assistito anch'io a delle partite locals e c'era flowa contro dryton e il dryton player ha perso entrambe le partite semplicemente perchè l'oppo ha visto shifter.
è qualcosa di assurdo, cioè a me farebbe proprio passare la voglia di giocare, come se non bastasse già il fatto che per giocare devo impararmi sia combo lunghissime del mio mazzo,sia quelle del mio avversario, poi se dopo averci messo tutto questo impegno devo perdere pure perchè l'oppo ha pescato un hand trap e io non ho pescato l'out prendo e mi ritiro direttamente dal torneo.
Da una parte li ammiro,ma dall'altra parte non li capisco i giocatori di avanzato,cosa li spinga a giocare, considerato che è stressante sia giocarci visto che il livello di complessità è cresciuto enormemente, sia per il fatto che se non vuoi spendere troppi soldi devi stare attento alle uscite e a cosa ristampano.
Qualche anno fa giocavo a keyforge e come gioco,oltre ad essere divertente e skillato, era anche molto rilassante perchè non c'erano banned,non c'erano ristampe, prendevi il mazzo e andavi a giocare in fumetteria senza dover pensare a dover vendere il mazzo prima che venisse bannato o powercreepato. -
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Chaos Turbo w/ Tsukuyomi: SPOILER (clicca per visualizzare)
Flip in 2x, tranne Spy a 3 perche' devo pararmi i life contro tutti i mazzi, mentre faccio vantaggio con Tsukuyomi.
Tsukuyomi per avere vantaggio in g1 contro Warrior e Goat.
Tutti i tool monster classici.
Tutte le spell must tranne mono BoM perche' c'e' la Tsukuyomi che e' continua e perche' trovo il BoM veramente forte solo contro Goat se gioco le Break (mi parano da Snatch, alla peggio spacco il target di Ring che vuole uccidermi).
Full set di Ring, TT e Mirror. TT mi da piu' soddisfazioni di Mirror, ma questultima e' troppo forte contro Warrior e Goat per non giocarla. Mirror da il meglio di se con i Solenni, quando devi proteggere al meglio i tuoi life e con 3 Spy non e' cosi essenziale.
Doppia Dustshoot perche' se ci parti vinci contro tutti e nel mirror e' un solenne che ti fa vedere la mano e non paghi la meta'. Con 3 Spy e' facile che l'avversario torna ad avere 4 carte in mano durante lo stall.
Le 2 Jar perche' le carte che volevo mettere erano troppo specifiche per un match up e rendevano in mazzo meno versatile.
Side molto spicy:
Vs Turbo:
-1 Tsukuyomi
-1 CD
-1 MST
+1 Kycoo
+2 Mind
Senza Solenne i Chaos Monster entrano e c'e' bisogno di una carta che li toglie velocemente come Mind.
Volevo il secondo Kycoo di Side per ovvi motivi (Breaker il giallo).
Vs Warrior
-1 Sorcio
-2 Nobleman
-2 Break (o 1 Break / 1 Jar)
-2 Dushoot
+1 Mobius
+1 Vortex
+1 Sword
+1 Dust
+3 Sakuretsu
Classico con Dust che un Break piu' veloce per andare sotto a Dustshoot, Vortex che e' una Break che fa da TT.
Vs Goat
-1 Spy
-2 Dustshoot
-1 Jar
(-1 Jar +1 Mobius/Saku/Sword)
+1 Tiger
+1 Bom
+1 Vortex
+1 Dust
Tiger e' un mostro forte contro i Goat, Bom gioca proattivamente contro TER, Vortex ti permette slanci offensivi contro i goat piu' difensivi, Dust per checkinare i Goat settati.
Le Sakuretsu/Sword servono per i goat piu' offensivi, mentre il mobius e' un out in piu' contro Decree.
La variante Chaos Control e' la piu' fastidiosa perche' dovresti tenere le Dustshoot e mettere il Kycoo e i Mind Control (doppio se usa altri flip oltre le Faith).
Vs Panda Burn
+1 Tiger
+1 Kuribo
+1 Mobius
+2 Wok
+1 Sword
+1 Dust
-1 Spy
-2 Upstart
-2 Dustshoot
-2 Jar
Ci sta siddare una Sakuretsu per l'offensiva dei Panda (l'unica carta che si potrebbe togliere e' la mono Dekoichi).
Enjoy. -
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Sì, si attiva, e sì, siamo ancora nel damage step: CITAZIONEThe effect "When any "Harpie Lady" or "Harpie Lady Sisters" are Normal or Special Summoned: The player who conducted the Summon targets 1 Spell/Trap Card on the field; destroy that target" is an effect that makes a Chain Link. (The effect targets. It always activates. It activates even during the Damage Step.)
https://yugioh.fandom.com/wiki/Card_Ruling..._Hunting_Ground -
.ho vinto il torneo, ho vinto 10 partite in totale e ne ho persa 1 in swiss nel mirror di hero frog
Complimenti!
Posso chiederti che mazzi giravano? Erano tutti T1 o anche qualche mazzo "inferiore" che se l'è cavata abbastanza bene?Comunque un mazzo con triplo Mark of the Rose senza Caius è proprio un controsenso
Ho visto che hai modificato la lista, come ti trovi così? Io stavo pensando di montarlo ma dato che sarebbe il mio primo mazzo dopo anni volevo andare su una lista abbastanza collaudata in modo da non ritrovarmi a comprare carte che poi restano inutilizzate.
Comunque complimenti per l'impegno che ci stai mettendo nel tenere sempre aggiornato il topic, molto apprezzato! -
.devi scrivere !join nel discord di edisonformat.com
cmq posto il link nel caso qualcun'altro fosse interessato,il discord non è mio quindi non penso possa venire bannato per spam
https://discord.gg/hbaJyK7rgF
Te partecipi?
si, per ora sto 5-1, l'ultimo turno prima della top12 lo fanno domani,sicuramente lo perdo e rimango fuori dalla top 12
però dai mi è andata bene considerando che potevo perdere un'altra partita perchè stavo parlando con i miei amici e non mi ero reso conto che era iniziato il 5 turno e mi sono preso 1 game loss a capocchia, pensavo di aver preso match loss e allora dico di dropparmi, mi dicono che ho preso game loss e non match loss e allora dico di non dropparmi, solo che il bot mi rimuove dal server senza un motivo.
eh vabbe mi faccio reinviare il link e rientro, solo che db mi kicka e quando provo a connettermi al sito non mi fa proprio connettere (non mi dice che sono gia connesso da un'altra parte) lol. Alla fine riesco ad entrare, parto con la prima persa e vinco 2-1 ed è stato letteralmente il match piu veloce del torneo finora lol.
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