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Grazie, anche se speravo in qualcosa che non prendesse spazio in Extra
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Ciao ragazzi, proprio ieri ho affrontato un Dinomist. In pratica le sue Pendulum Scale + Dinomist Charge & Howling non erano rimuovibili tramite effetti che bersagliano o distruggono, dopo un attimo di analisi sono riuscito a tirare Trishula e a risolvere la situazione. Però mi chiedevo, siccome Trishula non è proprio generico o buono per la Side:
Quali carte ci sono per rimuovere spell/trap senza distruggere/bersagliare?
Ho già considerato eventuali carte che negano semplicemente l’effetto come Imperial Order / Royal Decree ma è una lama a doppio taglio. Preferirei qualcosa di utile e comodo come Trap Eater che effettivamente rimuove la carta. -
.Mi puoi dire l'attacco dei mostri e i loro rispettivi livelli?
Anche se non c'era l'intenzione tu hai fatto bene sei stato imparziale
Un giudice esterno con o senza intenzione penso proprio che avrebbe sospeso la partita
Non mi ricordo i livelli e quali mostri erano esattamente spiace.
Sono andato a riguardare i Cardian però e ho notato 1 cosa ben più grave: tutti i Cardian che si evocano special dalla mano se controlli 1 Cardian in campo ti lockano nell'evocare poi solo mostri Cardian per il resto del turno, in pratica non ci puoi fare Xyz.
Dovrò chiarire questo punto 1 attimo con il ragazzo in questione, me ne sono reso conto solo ora.
Perché se ha cercato intenzionalmente di barare la cosa si fa più complicata per eventuali prossimi tornei. -
.Si hai fatto la cosa giusta
L'unica altra soluzione era tornare indietro
È vero che il giocatore sapeva di solemn ma non penso poteva fare qualcosa per rimuoverla e poi il giocatore con solemn poteva negare l'evocazione del mostro che aveva lo stesso livello Dell altro dato che sapeva che l'altro giocatore voleva andare xyz
In ogni caso questo non è un errore che si fa per svista e quindi tollerabile
Il giocatore con i cardian voleva effettivamente barare
Quindi merita di perdere la partita
Il G2 sapendo di Solemn poteva non fare Xyz, tenersi in campo 2 mostri con 0 atk ma 1 (che ha evocato dalla mano) con 2000 atk e picchiare con quello. G1 rimaneva lì con la sua Solemn settata perché si sarebbe aspettato un Xyz, e con il suo mostro da 1600 atk poi non avrebbe vinto di certo nel suo turno, dato che l'altro aveva in campo un 2000. Quindi sì sarebbe cambiato tutto, non era fixabile.
Non sono d'accordo però nel dire che "voleva effettivamente barare", lo conosco e ci gioco spesso, la sua è stata quella che definirei "una giocata alla cavolo" che succede molto spesso nelle fumetterie giocando tra amici. Una cosa che normalmente nessuno ci bada troppo e ci si passa sopra, ma ad un torneo ovviamente non si può. Pensandoci, forse è proprio passandoci sopra nelle partite tra amici che la cosa diventa diseducativa in termini di gioco. -
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Torneo di Sabato 9, formato PLF dopo 1 anno (farò il Topic a riguardo non appena riesco a fare bene quello di Tengu-Plant, scusate)
Io come al solito faccio il Judge, 8 partecipanti: Awesome Frogs / Exodia Crash / Skull Servant Shaddolls / Cardian / Harpie / Abyss Actor / Blackwing / Felgrand
Turno 1:
- Frogs vs Exodia Crash = 2-0, il tizio con Exodia Crash praticamente non gioca.
- Skull Servant Shaddolls vs Cardian = 0-2, Cardia parte di combo Lightshower + Lightflare entrambe le volte
- Harpie vs Abyss Actor = 2-1, nonostante il vantaggioso Matchup per Harpie l'altro ha giocato davvero bene, strappando almeno 1 game.
- Blackwing vs Felgrand = 1-2, il matchup era equilibrato, ma il tizio con Blackwing che partecipa da quasi 2 anni ancora fa misplay allucinanti.
Turno 2:
- Frog vs Cardian = 1-2, davvero molto combattuta, la combo Lightshower + Lightflare di Cardian si fa sentire in ogni Game ma Frog riesce sempre a passarci sopra, tuttavia perde troppe risorse e finisce così. 45 minuti di massacro. Avvincente.
- Exodia Crash vs Skull Servant Shaddolls = 0-2, il tizio con Exodia prende malissimo questi 2 turni e droppa tutto
- Harpie vs Felgrand = 2-0, si conoscevano bene e sapevano già chi avrebbe vinto, fanno un'amichevole senza impegno e via.
- Blackwing vs Abyss Actor = 2-1, finalmente il Blackwing fa 1 partita senza troppi misplay e sfrutta la potenza del suo mazzo
Turno 3:
- Frog vs Harpie = 2-0, Harpie fa la cavolata di far partire Frog 2 volte, lui si fa LA board di Awesome + altro e gg.
- Skull Servant Shaddolls vs Felgrand = 2-1, altra partita avvincente fino all'ultimo minuto, Felgrand perde per inesperienza.
- Cardian vs Blackwing = 2-0, non so più cosa dire al tizio con Blckwing. Può tirare Trishula ma non lo fa, può addare Kalut ma non lo fa.
- Abyss Actor siccome il tizio con exodia ha droppato passa 2-0
Turno 4:
- Cardian vs Harpie = 0-2, in G1 Harpie tiene bloccato Cardian per 2 turni con la storm, guadagna vantaggio e vince. Al G2 succede questo casino.
- Frog vs Skull Servant Shaddolls = 2-0, non c'è molto da dire, tutti conosciamo il palo che è Awesome, per quanto l'altro ci si sia impegnato.
- Abyss Actor vs Felgrand = 2-0, l'inesperienza del giocatore di Felgrand lo porta a perdere facile non conoscendo bene come si affronta un mazzo pendulum.
- Blackwing si prende il 2-0 sempre per il drop.
Classifica finale: 1° Frogs / 2° Harpie / 3° Cardian / 4° Abyss Actor
Considerazioni: sorpreso dal ragazzo con il Felgrand, gioca da meno di 1 anno e al suo 1° torneo è riuscito a vincere qualcosa. Quel Blackwing non so mai quando imparerà. Notevole il tizio con Abyss Actor alla sua 3° partecipazione sempre con lo stesso mazzo, è passato da arrivare ultimo, poi penultimo e ora 4°. La Top un po' era scontata, anche se non mi aspettavo la sconfitta di Frog dal Cardian che ha messo in dubbio il 1° posto. -
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Bene ho questo dubbio che mi attanaglia dall'ultimo torneo fatto sabato 9 (di cui appena ho la concentrazione farò il report) in cui ero Judge (solo perché sono l'unico lì che ha le competenze per farlo, non dico di essere un "sacro guru illuminato" altrimenti non sarei qui).
Premessa:
G1 gioca Harpie, ha in mano un mostro, una Solemn Strike settata, 3800 lp.
G2 gioca Cardian, ha in mano 2 mostri, in campo 1 mostro Cardian con 0 atk e 800 lp.
E' successo questo:
- Turno di G2, Main Phase 1 = dice letteralmente "evoco questi 2 dalla mano" ed evoca i 2 mostri Cardian che si specialano dalla mano se controlla 1 altro mostro Cardian.
- G1 risponde con la Solemn Strike convinto di negare l'evocazione di entrambi i mostri, perché da come G2 ha rappresentato l'evocazione dei 2 mostri (ovvero contemporaneamente) sarebbe stato possibile
- G2 allora precisa che con la Solemn ne va a negare solo 1 dicendo "ah ok quale neghi?"
- G1 preso un po' alla sprovvista a causa di questa incomprensione, ne sceglie 1 a caso e manda avanti il gioco.
- G2 quindi utilizza il Cardian che era già sul terreno + 1 dei Cardian evocati per fare Xyz, evoca Tarantula e sopra Seven Sins. Poi, quando è praticamente in procinto di vincere il Game sento una contestazione da parte del G1 ed intervengo io.
- G1 afferma che se il G2 non avesse fatto quella "evocazione simultanea" dei 2 mostri, ma li avesse evocati 1 alla volta (e quindi con una rappresentazione corretta) lui non avrebbe usato la Solemn per 1 solo mostro che non rappresentava alcuna minaccia, ma avrebbe negato l'evocazione Xyz.
- Io analizzando bene tutta la situazione, siccome non ero sicuro, mi vado a sfogliare bene il regolamento da torneo ed effettivamente noto che "Rappresentare in modo incorretto il Game State" è considerato barare. Al che procedo e do il Game Loss al G2.
Il mio dubbio è: ho fatto la cosa giusta?
Se il G2 avesse rappresentato correttamente l'evocazione di quei 2 mostri, il G1 avrebbe negato l'evocazione Xyz, lasciando G2 con 1 mostro da 0 atk bloccato in posizione di attacco, poi nel suo turno avrebbe semplicemente evocato il mostro che aveva in mano e vinto il Game. Come stavano procedendo le cose invece, avrebbe vinto G2.
Capite che tale situazione non era fixabile, non potevo dirgli "vabbé torna indietro e rifai" perché ora il G2 sapeva che G1 aveva la Solemn Strike settata, stravolgendo l'andamento della partita, inoltre tale errore di G2 consegnava la vittoria nelle mani di uno dei 2 giocatori, quindi ho dovuto prendere una decisione io.
Ho fatto la cosa giusta? -
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Per negare l’attivazione di una qualsiasi carta, l’effetto con la quale vuoi negare va messo in catena.
Anello 1: io attivo Carta A
Anello 2: tu attivi Carta B che nega la mia carta A.
Risoluzione della catena = Carta B nega Carta A, Carta A è negata.
Come ho già detto: solo una Contro-Trappola può essere messa in catena ad un’altra Contro-Trappola.
Non voglio fare lo spocchioso adesso quindi non prenderla male, cerco solo di aiutarti nel modo più semplice possibile per farti capire le cose: il regolamento base del gioco ti spiega tutte queste cose, le spell speed e il funzionamento delle catene.
Leggiti il regolamento base e non avrai più dubbi su queste cose 👍 -
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Ci sono pure io, fare il Topic ufficiale mi ha intrippato 😂
Ma posso solo se si fa in più giorni/periodi di tempo. -
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Le Contro-Trappole sono l’unica cosa del gioco ad avere Spell-Speed 3, in risposta/catena ad una Contro-Trappola può essere attivata solo un’altra Contro-Trappola.
Quindi no, un effetto mostro non può negare una Contro-Trappola né essere messo come anello successivo della catena ad essa. -
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Ti consiglio di valutare cosa giochi di più. Se fai local 1 volta al mese ma giochi con i tuoi amici 3 volte a settimana forse ti conviene questo 😂 -
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Fatto. Se da ancora problemi segnalate. -
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Bene allora, secondo me visto che giochi solo con i tuoi amici mazzi forfun direi che qualche dritta è sufficiente:
Mostri: [25] -> [22]
2 Kalut +1
2 Shura +1
2 Effect veiler -2
3 Bora
2 Auster -2
3 Kris
2 Pinaki -1
2 Gorz -2
1 Vayu -1
1 Sirocco(pensavo di toglierlo) -1
2 Blizzard +1
3 Gale
+1 Zephyros the Elite -> ti fai rimbalzare in mano i vortici neri per tirarlo su
+2 Harmattan the dust
Magie: [7] -> [9]
2 Tifone spaziale mistico-> se li sostituisci con 2 Twin Twinster è meglio
1 Raigeki
1 Mostro resuscitato
3 Vortice nero
+1 Book of Moon
+1 Foolish Burial (Per Zephyros o qualsiasi altra cosa da buttare giù subito per partire di Blizzard)
Trappole: [12] -> [11]
2 Ritorno nero -2
2 Attacco icaro
1 Fine nere ali +1
1 Corvo Delta anti inversione -> se hai 2 Twin Twister al posto dei tifoni questo lo puoi togliere e metterci un Solemn Strike.
1 Nero sonico +1
1 Alanera contraccolpo -1
1 Giudizio solenne
2 Buco trappola senza fine
1 Forza riflessa
Extra Deck: [13]
3 Chidori
3 Raikiri
1 Drago ali nere
2 Maestro armatura Alanera
1 Maestro armatura completa Alanera
2 Sohaya
1 Decodificatore trasmittente
+1 Trishula Dragon of the Ice Barrier
Ecco qui, poche cose alla fine basteranno per stabilizzare un po' il mazzo. Poi se hai la possibilità di comprare carte ecc. (in effetti non ho nemmeno chiesto se hai un budget o no) si può ovviamente fare molto di più, a te la scelta
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Dipende, prima è da sapere come e con chi intendi giocare.
Se pensi di andare a giocare formato avanzato moderno ti direi che questo mazzo è da cambiare completamente, altrimenti, dipende.
Quindi: come e con chi intendi giocarlo? -
.Lo so bene, ci ho lavorato un po’ per altri formati ecco perché l’ho cercato già fatto. Più che bannare le carte devi letteralmente togliere tutte quelle fuori formato una per una, poi cambiare le carte con l’errata alla versione pre-errata ed infine anche mettere un eventuale scripting corretto per le suddette carte da mettere su edopro/ygopro 😅
Per togliere le carte fuori dal formato mi sa che le inseriscono in banned, dovrei vedere il file di Goat format, non so se c'è un modo più veloce, o se tipo i codici delle carte sono in qualche modo sequenziali, quindi basta mettere un codice tipo variabile+1 e via
L'unica volta che ci ho messo le mani su quei file era per aggiornare la banned advanced, quindi un lavoro di 2 minuti molto elementare.
Comunque un torneo sul forum si potrebbe fare se riuscissimo a convincere le persone a provarlo, l'unico mazzo veramente complicato da giocare è QuickDraw Dandy, gli altri dopo due volte che li giochi o vedi le carte hai grossomodo capito il funzionamento.
Se ho tempo però faccio un riepilogo dei mazzi più fighi con la strategia, prendendo i riferimenti dal sito di Edison, del tipo che chi ama advanced probabilmente apprezzerebbe Dragon Turbo o Monster Mash
Per far capire alla gente il formato il modo migliore è letteralmente toglierle dal cardpool del simulatore, metterle in banned ti ritrovi il simulatore con xxxxx carte bandite e la gente non sa esattamente cosa fa parte del cardpool e cosa no. Io l’ho fatto per un altro formato con ygopro, perché molto più semplice da fare che con Edopro (ci ho provato ma ho lasciato stare) quindi so di cosa parlo. Il problema è che appunto lo puoi fare con 1 simulatore che tieni per cavoli tuoi, farlo con un simulatore per giocare Online è un po’ più complicato. Ma sarebbe proprio da fare il determinato simulatore settato per quel determinato formato, come su DB per Goat. -
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Lo so bene, ci ho lavorato un po’ per altri formati ecco perché l’ho cercato già fatto. Più che bannare le carte devi letteralmente togliere tutte quelle fuori formato una per una, poi cambiare le carte con l’errata alla versione pre-errata ed infine anche mettere un eventuale scripting corretto per le suddette carte da mettere su edopro/ygopro 😅
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