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.io al momento sto provando questa lista di hero frogperò, siccome che sono un giocatore nuovo di frog, qualcuno potrebbe aiutarmi a capire come siddare? cioè cosa mettere dentro e, soprattutto, cosa togliere? perché, in particolar modo, contro BW e Hero mi viene da siddare 9.. e ok tutte forti però sapevo che più di 5/6 era altamente sconsigliato e poi non saprei esattamente cosa levare. Grazie mille a tutti!HTMLhttps://www.duelingbook.com/deck?id=12805728
- 1 e-con, -1 Alius
+ 2 Raiza
-1 Raigeki Break/Dustshoot + 1 Dark Dust
-1 Fader + 1 Tragoedia
Droppi le trappole per Dust tornado contro Hero e 1 Snowman, poi togli 1 Ocean per secondo Snowman.
O almeno io farei così. -
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la main mi piace cosi, gira molto bene, trago con le break provato ma non worka benissimo, è più che altro la side cosa mettere e togliere, da quella lista. ocean non penso di averlo mai tolto, fuorché dove mi possono fare ddv perché è un target di swap da scartare. fortissima come combo . -
.Provo a rispondere per punti, ma partiamo dicendo che dipende molto dai matchup, oltre che dalle top fatte dai mazzi.
Blackwing non è imbattibile, è sicuramente il mazzo più completo, ma se non vede BWW o se non lo tiene in campo a lungo non è così comoda la partita, oltre al fatto che se sai giocarci bene contro sai leggere e capire come batterlo.
In realtà anche Blackwing potenzialmente ha una giocata come Monarch, dato che ti basi comunque tanto sulla normal se non hai Vayu, prendersi anche solo un bth su Shura/Bora/Sirocco fa male, dato che spesso rischi di passare a campo vuoto.
Monarch è un mazzo che gioca comodamente sotto Icarus, che ha 3 Extender fortissimi in Miracle Fusion (o DAD + Sarco) e può usare Swap Frog per rimbalzarsi i monarchi, può fare la Dupe Lock che è un palo da togliere per tantissimi mazzi, può usare Enemy Controller per farti dei meno, può usare i Junk Synchron per fare Synchro e non ha grossi problemi a usare Raigeki Break per scartare e pulirti il campo.
Ci sono liste di Frog, tipo : www.duelingbook.com/deck?id=11924420 e www.duelingbook.com/deck?id=11416440 con cui io ad esempio ho perso raramente.
Hero con le Diva è un mazzo che toppa praticamente sempre, ha Blast e Spark che fanno malissimo a buona parte del meta.
Zombie non si basa sullo "sperare di vedere le limitate", dato che ha tanti tanti modi per vederle, quindi è tutt'altro che random, le uniche vere random sono DAD, Burial, Gorz e Dustshoot.
Kristyasworn con Dragon Turbo sono i due mazzi più veloci del format, ci mettono poco a partire e quando partono non li fermi più, poi forse sono un pelo sotto a blackwing
BW ha troppe carte broken: gale, dad, 2 vortice, 3 icaro, allure, heavy storm, mirror force, sj, trap dustshoot. Altre carte forti sono i 3 onesti, 3 blizzard che stanno sopra a tutti i mostri simili del periodo (debris, junk synchron) e ti fanno evocare gratis goyo, brionac e via dicendo, 3 shura che comunque era forte come 1800 in quel periodo, brain control che è forte anche nel BW e 2 bottomless. La carta più scarsa qual'è bora? E' comunque un 1700 che entra gratis e infligge danno perforante. Mazzi con una base migliore non ce ne sono.
Pure post side Krystiasworn perde di soul release, partita finita proprio, monarch ha quasi perso con quella carta, zombie royal oppression e lo saluti e soffre anche altre carte di altri mazzi che BW soffre meno come le dimensional fissure. Per gli specchi imprigiona ombra BW ha già 5 out di main e hanno un impatto significativo nella partita solo se rimangono sul terreno per più turni.
Resta hero diva, ma rispetto a BW ha evidentemente carte che richiedono condizioni particolari per essere attivate: 3 miracle fusion sono gialle all'inizio, 3 gemini spark sono momentaneamente gialle se non hai neos, stessa cosa la trappola che te lo riaggiunge. Ora ditemi quali sono le carte che BW non può usare subito a parte DAD. BW prende vantaggio più facilmente rispetto a hero perché ha tutte carte utili e poi non lo riprendi più.
Io ho provato Hero frog ed è palesemente sotto, krystiasworn è sotto a parecchi mazzi, drago l'hai detto anche te, hero ha oggettivamente più mani morte rispetto a BW, ma non ho provato tutte le versioni. Rimane monarch classic che non ho mai provato e comunque è la variante monarch che gira meno e basta.
Metto anche io una decklist BW fatta da me come esempio:SPOILER (clicca per visualizzare). -
.Provo a rispondere per punti, ma partiamo dicendo che dipende molto dai matchup, oltre che dalle top fatte dai mazzi.
Blackwing non è imbattibile, è sicuramente il mazzo più completo, ma se non vede BWW o se non lo tiene in campo a lungo non è così comoda la partita, oltre al fatto che se sai giocarci bene contro sai leggere e capire come batterlo.
In realtà anche Blackwing potenzialmente ha una giocata come Monarch, dato che ti basi comunque tanto sulla normal se non hai Vayu, prendersi anche solo un bth su Shura/Bora/Sirocco fa male, dato che spesso rischi di passare a campo vuoto.
Monarch è un mazzo che gioca comodamente sotto Icarus, che ha 3 Extender fortissimi in Miracle Fusion (o DAD + Sarco) e può usare Swap Frog per rimbalzarsi i monarchi, può fare la Dupe Lock che è un palo da togliere per tantissimi mazzi, può usare Enemy Controller per farti dei meno, può usare i Junk Synchron per fare Synchro e non ha grossi problemi a usare Raigeki Break per scartare e pulirti il campo.
Ci sono liste di Frog, tipo : www.duelingbook.com/deck?id=11924420 e www.duelingbook.com/deck?id=11416440 con cui io ad esempio ho perso raramente.
Hero con le Diva è un mazzo che toppa praticamente sempre, ha Blast e Spark che fanno malissimo a buona parte del meta.
Zombie non si basa sullo "sperare di vedere le limitate", dato che ha tanti tanti modi per vederle, quindi è tutt'altro che random, le uniche vere random sono DAD, Burial, Gorz e Dustshoot.
Kristyasworn con Dragon Turbo sono i due mazzi più veloci del format, ci mettono poco a partire e quando partono non li fermi più, poi forse sono un pelo sotto a blackwing
BW ha troppe carte broken: gale, dad, 2 vortice, 3 icaro, allure, heavy storm, mirror force, sj, trap dustshoot. Altre carte forti sono i 3 onesti, 3 blizzard che stanno sopra a tutti i mostri simili del periodo (debris, junk synchron) e ti fanno evocare gratis goyo, brionac e via dicendo, 3 shura che comunque era forte come 1800 in quel periodo, brain control che è forte anche nel BW e 2 bottomless. La carta più scarsa qual'è bora? E' comunque un 1700 che entra gratis e infligge danno perforante. Mazzi con una base migliore non ce ne sono.
Pure post side Krystiasworn perde di soul release, partita finita proprio, monarch ha quasi perso con quella carta, zombie royal oppression e lo saluti e soffre anche altre carte di altri mazzi che BW soffre meno come le dimensional fissure. Per gli specchi imprigiona ombra BW ha già 5 out di main e hanno un impatto significativo nella partita solo se rimangono sul terreno per più turni.
Resta hero diva, ma rispetto a BW ha evidentemente carte che richiedono condizioni particolari per essere attivate: 3 miracle fusion sono gialle all'inizio, 3 gemini spark sono momentaneamente gialle se non hai neos, stessa cosa la trappola che te lo riaggiunge. Ora ditemi quali sono le carte che BW non può usare subito a parte DAD. BW prende vantaggio più facilmente rispetto a hero perché ha tutte carte utili e poi non lo riprendi più.
Io ho provato Hero frog ed è palesemente sotto, krystiasworn è sotto a parecchi mazzi, drago l'hai detto anche te, hero ha oggettivamente più mani morte rispetto a BW, ma non ho provato tutte le versioni. Rimane monarch classic che non ho mai provato e comunque è la variante monarch che gira meno e basta.
Metto anche io una decklist BW fatta da me come esempio:SPOILER (clicca per visualizzare)
Hai ragione in parte...BW è sicuramente un top tier, ma non è l'unico mazzo che si possa dire superiore a tutto il resto come dici. In questo periodo Vayu sta performando meglio, per dirne uno...anche Hero Beat anche se lo ritengo un mazzo mediocre, ma sti cazzi.
Ciò che dici è tutto verissimo, la base di BW è la più solide di tutte. La debolezza del mazzo non sta in ciò che gli siddi contro, sta nel fatto che se non vede e tiene Vortice il grind game del mazzo è praticamente nullo e se gli togli i mostri uno alla volta non recupera e deve sperare di pescare Blizzard. Senza Vortice è un mazzo che parte forte e con il proseguire del match perde sempre più risorse, a differenza di altri mazzi che partono più lenti e più la partita si prolunga più accumulano risorse. Con Vortice cambia tutto, ed è anche il motivo per cui è comunque un top tier, ma non la vedi sempre.
Sottovaluti comunque gli altri mazzi secondo me...tranne Zombie che è un T2 anche abbastanza mediocre e non so perchè sia nella conversazione per i top tier. Hero come ho detto neanche io lo reputo particolarmente forte...ma Hero beat ha una base solida tanto quanto BW (e un grind game pure peggiore, senza nulla che faccia ciò che fa Vortice o Blizzard e con le Miracle che sono pure spesso morte) e Diva Hero è un mazzo che bricka troppo ed è tutto meno che solido ma quando non bricka ha alcune delle giocate più forti del formato. Lo reputo inferiore a BW, ma tant'è.
Invece per Fairy/Krystiasworn sopravvaluti la side forse...Soul Release è auto win contro Fata nel migliore dei casi come morta nel peggiore o mediocre in molti altri, non basta metterla in G2 per avere la win assicurata. Tutt'altro...contro Krystiasworn è più forte ma se la peschi un turno troppo tardi non serve pìù a nulla comunque, oppure ti fanno giocate turbo e passano da avere 1 LS al grave ad averne 4 in un turno e Soul Release non ti salva. È vero che è comunque meglio di ciò che puoi siddare contro BW, ma a differenza di BW quel mazzo è pieno di auto win card, quindi è giusto che sia così.
Monarch non soffre proprio Release, a meno di andare contro player scarsi o vederla insieme a tutto il resto della side lol Anche contro Monarch non c'è tutta questa side, come per BW. Ci sono cose molto specifiche come Mask che nessuno gioca perchè coprono un solo MU e carte come Pulling the Rug e Corvo che rallentano molto e sono forti, ma non è che se le risolvi vinci.. -
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Sono d'accordo con quasi tutto quello che ha detto Silly, direi un'ottima analisi.
In realtà c'è anche Fossil Dyna che fa molto male a Monarch, in base alle mani.
Zombie dai non è così scarso, fino a un mese fa vinceva e toppava eventi, poi ha quelle mani in cui se non gli picchi i recruiter si trova costretto a farsi dei meno, però è un buon mazzo, però si sta sotto BW. -
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Quella di Zombie la reputo una moda che è ormai passata, come reputo quella attuale di considerare top tier Hero Beat una moda che passerà. Zombie esplode veramente da tutta la side molto generica che tutti giocano per altri mazzi (Corvo in primis) ed è praticamente un Diva Hero che bricka più spesso e che ha giocate meno forti quando non bricka. Ha il vantaggio di mainare Book of Life che è indubbiamente fortissima e Ha Des esplode alcuni matchup, quindi forse lo considero io più scarso di ciò che è, ma non lo porterei mai a un evento sperando di beccare quei matchup contro cui avrebbe power play. . -
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Mi sembra che però stiate sottovalutando abbastanza, per quanto siano forti BW e affini, frog Hero.. da addirittura dire che non ha chance contro bw mi sembra un pò too much... o almeno " -Nickname-" lo sottovaluta. se la cava veramente bene contro Bw, rispetto al monarch classico, perché ha molte extender ed inoltre stanno cambiando sempre liste, con trappole etc, che da molto filo da torcere a bw e altri mazzi. AZ gli da un boost incredibile e soffre meno le side normali contro monarch. soprattutto ora che inizia a siddare le trappole e altre carte vedasi liste di Frazier Smith . -
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Monarch (praticamente ogni variante) ha ottimo mu con bw (puro) e praticamente il g1 è free win.
Post side, devi solo giocare contro la side e farci attenzione... Il resto rimane auto-pilot.. -
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per il g1 diciamo che il free win, quasi, lo ha monarch puro perché stalla molto di più e ha mille soul exchange con mille monarch. hero frog, per quanto più forte, un pò meno perché rompe meno da quel punto di vista. ma è più forte al game 2 e 3. perde un pò di più g1 ma vince di più g2 e 3 il contrario di monarch puro. poi per le altre versioni di blackwing, tipo l'ibrida, che non siano pure ha ancora più vantaggio perché regge meglio la pressione e l'aggressività, rispetto al puro che se gli metti troppa pressione e non ha fader/gorz/trago esplode . -
.Hai ragione in parte...BW è sicuramente un top tier, ma non è l'unico mazzo che si possa dire superiore a tutto il resto come dici. In questo periodo Vayu sta performando meglio, per dirne uno...anche Hero Beat anche se lo ritengo un mazzo mediocre, ma sti cazzi.
Ciò che dici è tutto verissimo, la base di BW è la più solide di tutte. La debolezza del mazzo non sta in ciò che gli siddi contro, sta nel fatto che se non vede e tiene Vortice il grind game del mazzo è praticamente nullo e se gli togli i mostri uno alla volta non recupera e deve sperare di pescare Blizzard. Senza Vortice è un mazzo che parte forte e con il proseguire del match perde sempre più risorse, a differenza di altri mazzi che partono più lenti e più la partita si prolunga più accumulano risorse. Con Vortice cambia tutto, ed è anche il motivo per cui è comunque un top tier, ma non la vedi sempre.
Sottovaluti comunque gli altri mazzi secondo me...tranne Zombie che è un T2 anche abbastanza mediocre e non so perchè sia nella conversazione per i top tier. Hero come ho detto neanche io lo reputo particolarmente forte...ma Hero beat ha una base solida tanto quanto BW (e un grind game pure peggiore, senza nulla che faccia ciò che fa Vortice o Blizzard e con le Miracle che sono pure spesso morte) e Diva Hero è un mazzo che bricka troppo ed è tutto meno che solido ma quando non bricka ha alcune delle giocate più forti del formato. Lo reputo inferiore a BW, ma tant'è.
Invece per Fairy/Krystiasworn sopravvaluti la side forse...Soul Release è auto win contro Fata nel migliore dei casi come morta nel peggiore o mediocre in molti altri, non basta metterla in G2 per avere la win assicurata. Tutt'altro...contro Krystiasworn è più forte ma se la peschi un turno troppo tardi non serve pìù a nulla comunque, oppure ti fanno giocate turbo e passano da avere 1 LS al grave ad averne 4 in un turno e Soul Release non ti salva. È vero che è comunque meglio di ciò che puoi siddare contro BW, ma a differenza di BW quel mazzo è pieno di auto win card, quindi è giusto che sia così.
Monarch non soffre proprio Release, a meno di andare contro player scarsi o vederla insieme a tutto il resto della side lol Anche contro Monarch non c'è tutta questa side, come per BW. Ci sono cose molto specifiche come Mask che nessuno gioca perchè coprono un solo MU e carte come Pulling the Rug e Corvo che rallentano molto e sono forti, ma non è che se le risolvi vinci.
Va beh è chiaro che le carte di side prima le vedi e meglio è. Soul release anche ieri mi ha fatto vincere contro Krystiasworn. Parte dei mostri li manda al cimitero nella tua bp, come quando attiva i Ryko o il pomodoro mistico dei luce. Nella tua mp2, quando vedi che ha parecchi mostri, gli fai soul release e lo rimandi praticamente al turno 0 e tutte le carte che aveva accumulato in mano e che pescherà che richiedono mostri al cimitero diventano gialle per più turni... Fine. Poi vabbeh non ti farà vincere tutte le volte, ma a memoria a me ha fatto sempre vincere .
Hero frog come win condition principale ha miracle fusion e fa control con i monarchi. Gli attivi soul release quando vedi le treeborn e/o gli hero cosicchè non può più evocare absolute zero e deve sprecare un intero turno per rimettersi la rana al cimitero e gli eroi potrebbe pure non vederli più per il resto della partita. Comunque ha anche altre giocate e i monarchi te li può evocare anche in altri modi, quindi non è autowin come dicevo, ma il danno è importante.. -
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www.duelingbook.com/deck?id=13885137
io avevo pensato ad una cosa del genere.....il krebons mehIo al momento vorrei provare un Quickdraw Hero, non potrò testare granché fino a fine agosto ma se poi mi piacerà penso che me lo monterò. Non so neanche se sia un mazzo, mi piaceva solo l'idea sulla carta...l'engine hero è Stratos, Plasma, doppio Mali, una Destiny Draw, una Miracle e Futura. La cosa che mi convince meno è che ho pochi utilizzi per Malicious a parte tributo per monarchi/Plasma o pescare con Cyber Valley. Non so se ci sia altro che potrei farci, Diva mi sembra l'ennesima normal in un mazzo che ne dipende troppo nell'early game...ma volendo ha interazioni carine con Avarice, Debris e Drill. Ci sono altre opzioni...? Non conosco molto il formato.
E visto che ci sono...giocherei a Milano. Se qualcuno è del posto sa se ci sono community Edison attive? Quando giocavo io c'erano abbastanza persone in via Sant'Uguzzone, ma non so se facciano anche Edison.
Edited by asvantane - 20/9/2023, 11:19. -
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ragazzuoli, quali sono le carte edison più ricercate (staple o carte base per deck)? Sto vendendo un po' di roba e volevo capire cosa ha senso listare e cosa no. . -
.ragazzuoli, quali sono le carte edison più ricercate (staple o carte base per deck)? Sto vendendo un po' di roba e volevo capire cosa ha senso listare e cosa no.
Essendo un formato molto vario non si finirebbe più a elencare le carte importanti per i mazzi...Brain, Storm, Mirror, TT, Judgment, Prison, Trap Dustshoot, Cyber Dragon, D.D. Crow sono cose che si giocano quasi ovunque tra main e side. Mentre di carte abbastanza costose anche alla rarità minima che vengono giocate ci sono Pulling The Rug, Royal Oppression, Absolute Zero e Dark End Dragon...mi vengono in mente queste.. -
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ok grazie, molte sono in comune con goat e non posso darle via, qualcosa cmq ho .