Goat Format - Topic di discussione

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    Il non ufficializzare formati da parte di Konami penso non una mossa intelligente.
    La loro idea è: “Teniamo un solo formato ufficiale così i player spenderanno sempre soldi in carte nuove bla bla bla”

    Io invece penso che ufficializzare altri formati (GOAT, HAT e altri che la stessa Konami potrebbe inventare, vedi speed Duel) non significa in automatico far sì che i players non spendano più soldi per il formato “avanzato”, ma anzi...tieni vivo l’interesse in molte più persone....che rimanendo attaccate all’ambiente...(e non smettendo del tutto)...è più facile che poi spendano ancora...
     
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    Il punto è che konami da un formato deve guadagnare vendendo carte e un formato di quel tipo già c'è: speed duel.

    Comunque tiè, pijatevi sta decklist e ditemi se fa cagare o cosa
    Come numero di mostri indicativamente ci siamo, tanto aprirò sempre un game mono-mostri e uno mono-s/t
    Avevo provato sangan per qualche partita, forte ma non credo di averne troppo bisogno in sto mazzo

    Da tiger stun sono passato a warrior, piano piano sto digievolvendo verso chaos warrior mi sa
     
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    CITAZIONE (LiamLake @ 7/12/2020, 15:06) 
    Il punto è che konami da un formato deve guadagnare vendendo carte e un formato di quel tipo già c'è: speed duel.

    Comunque tiè, pijatevi sta decklist e ditemi se fa cagare o cosa
    Come numero di mostri indicativamente ci siamo, tanto aprirò sempre un game mono-mostri e uno mono-s/t
    Avevo provato sangan per qualche partita, forte ma non credo di averne troppo bisogno in sto mazzo

    Da tiger stun sono passato a warrior, piano piano sto digievolvendo verso chaos warrior mi sa

    Il genio sarebbe fare un Goat Format ufficiale, ma dove si può partecipare ai tornei solo con le carte con la scritta Goat Format sulla carta, così ristampi carte già esistenti, vedrai che poi qualche pirla che spende lo trovi.

    Ah cosa, lo hanno già fatto? Allora niente.

    Scherzi a parte, potrebbero fare la stessa cosa con Goat Format, ne sarebbero capaci
     
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    Non ti trovi spesso senza mostri? Ne vedo pochi, proprio a primo impatto. Secondo me Sangan, per esempio, è quasi irrinunciabile: nei primi turni è una carta che dà molto fastidio all'avversario e che può migliorare nettamente una mano di sole s/t (oltre a lui) anche rispetto a qualsiasi altro mostro che non si autorimpiazzi.
    Come ti trovi con due Don Zaloog? Non fanno molta presenza sul terreno e due mi danno l'idea di essere troppi (anche considerando i due rota), finendo a trovarti con mostri anche relativamente deboli come Breaker/Tribe etc senza spacchini e senza mostri che ci vadano sopra. È una carta che è molto buona in alcune situazioni, ma quasi inutile in molte altre; secondo me è proprio la classica carta in 1x da cercare di rota/sangan quando serve

    Anche mystic swordsman non mi ha mai fatto impazzire; secondo me tutte le carte in un mazzo così devono essere forti da sole e nella situazione più generale possibile, dato che la win condition del deck è quella di portare la partita al minor numero possibile di carte in mano o sul terreno, in modo tale da lasciare l'avversario senza out
     
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    QUOTE (xyz - Odrael - xyz @ 7/12/2020, 01:50)
    Goat format esiste dal 2005, è stato recuperato qualche anno più tardi ma sono già in realtà 10 anni che viene giocato. Quindi si può dire facilmente che tra altri 10 anni ci sarà ancora qualcuno che lo gioca. E ci saranno altri formati a venire giocati, man mano verranno scoperti dai player come lo sono stati in Magic (e qui fammi passare il paragone perché nemmeno in Magic i formati sono nati da un giorno all’altro ma negli anni). L’unica differenza è riguardo all’ufficializzazione, cosa che dubito arriverà nei formati di Yugi la Konami purtroppo non è la Wizard 😂

    Ora non esagerare, goat è nato nel 2005 come formato interno a yugioh base ed ufficiale. Dubito fortemente che appena è uscita la banned le persone hanno detto "no, io continuo a giocare con la vecchia banned". Molte delle persone che ora giocano goat, molto probabilmente, nel 2005 o non giocavano a yugi o non giocavano meta. E il punto è... Qualcuno... A Legacy non è che ci gioca qualcuno, Legacy è un formato giocato sia online sia in real, molto più di goat, Modern anche.
    Il paragone qui può starci, per alcuni formati... Il problema resta che i formati di Magic hanno la possibilità di andare avanti con nuove uscite (il 99.99% di ciò che esce nelle espansioni regolari per Legacy/Modern è merda, sia chiaro... Ma quando qualcosa di figo e forte esce si ha una bella evoluzione e progressione. Esempi recenti: Oko, Uro, veil of summer.) mentre in goat no.
    L'unica no, ma una delle differenze sì lol e comunque la Wizard non è perfetta sia chiaro... Ma sono comunque meglio di Konami.


    Che comunque, a me Goat piace... Potrebbe sembrare il contrario, ma è solo che sono un po' critica su tutto lol

    QUOTE (X-S @ 7/12/2020, 15:19) 
    Il genio sarebbe fare un Goat Format ufficiale, ma dove si può partecipare ai tornei solo con le carte con la scritta Goat Format sulla carta, così ristampi carte già esistenti, vedrai che poi qualche pirla che spende lo trovi.

    Sicuramente se fosse ufficiale farebbero così, perché le carte di yugi sono spazzatura e si svalutano molto velocemente se non si parla di roba di alta rarità uscita durante la guerra fredda.
    Ma poi? Anche fosse ufficiale... Dovrebbe restare stagnante così com'è o avere nuove uscite ecc? Conoscendo Konami quanto è probabile che lo rovini facendo così? Ma se non lo fanno, cosa ci guadagnano ad ufficializzare un formato dove la gente si tiene le stesse carte per sempre?
     
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    Potrebbero inventarsi alt art, ristampe con rarità elevata e/o investire sul competitivo (lol)

    Io penso che il goat piace anche perché è "stagnate" nel senso che è un formato intaccato che non può rovinarsi inserendo nuove carte.
     
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    Probabile e non ci sarebbe nulla di male in questo, ma personalmente dopo un po' mi annoierei a giocare ogni settimana per mesi e mesi in questo modo...
     
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    CITAZIONE (The blood of the Dark Soul @ 7/12/2020, 16:32) 
    CITAZIONE (X-S @ 7/12/2020, 15:19) 
    Il genio sarebbe fare un Goat Format ufficiale, ma dove si può partecipare ai tornei solo con le carte con la scritta Goat Format sulla carta, così ristampi carte già esistenti, vedrai che poi qualche pirla che spende lo trovi.

    Sicuramente se fosse ufficiale farebbero così, perché le carte di yugi sono spazzatura e si svalutano molto velocemente se non si parla di roba di alta rarità uscita durante la guerra fredda.
    Ma poi? Anche fosse ufficiale... Dovrebbe restare stagnante così com'è o avere nuove uscite ecc? Conoscendo Konami quanto è probabile che lo rovini facendo così? Ma se non lo fanno, cosa ci guadagnano ad ufficializzare un formato dove la gente si tiene le stesse carte per sempre?

    Infatti penso che quello che tu riporti sia il motivo per cui la manovra fatta per Speed Duel non sia davvero applicabile qua.

    Il problema di un format con poche carte (relativamente) come Goat è che alla lunga stanca e vuoi di più, ok a qualcuno piacerà giocare sempre la stessa cosa per anni e anni (e anni), ma in molti non la pensano così.
    A me ad esempio Goat non dispiace, ma dopo un po' mi annoia perché son sempre le stesse cose, cambierà qualche carta in qua e là, ma non c'è una vera novità.

    Quindi Konami si troverebbe nella situazione che hai detto te: Faccio uscire nuove carte creando un formato che potrebbe non piacere più? Lo lascio uguale e non guadagno più?



    Poi c'è anche il particolare che per Speed Duel fai un torneo serio all'anno, a paese, come side event (mi sembra sia una roba così, potrei sbagliare) di un ycs, ma perché la gente che gioca nei local dovrebbe voler spendere per le tue carte invece che usare quelle che hanno già e sbattersene (come fanno già per altro con Speed Duel) ?

    Forse potrebbero inventarsi che queste carte marcate Goat Format sono giocabili anche in Plant Format, quindi fai uscire un altro set stavolta marcato Tengu Plant Format, ma poi si incasinerebbe tutto.


    In definitiva, Konami se avesse voglia potrebbe ristampare le carte di Goat rarizzandole in un Set (senza marchi Goat Format inutili), venderle, fare contenti quei giocatori che giocano solo Goat, in modo che non comprino da Cardmarket, ma poi i tornei se li organizzano in privato i giocatori e il format non viene riconosciuto come ufficiale.

    In realtà questa cosa la stanno già facendo con Speed Duel, dove nell'ultimo set hanno rilasciato carte rarizzate tipo Nobleman, però chi è così stronzo da spendere 30 euro di set per 1 Nobleman, 1 Breaker, 1 Jinzo e 1 ROTA rarizzati?

    (scusate il papiro)
     
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    CITAZIONE (The blood of the Dark Soul @ 7/12/2020, 16:32) 
    Ma se non lo fanno, cosa ci guadagnano ad ufficializzare un formato dove la gente si tiene le stesse carte per sempre?

    La domanda da porsi è esattamente l'opposta, ovvero "Cosa ci perde la Konami ad ufficializzare GOAT???" (o altri formati sia chiaro)

    Avrai sempre i giocatori che voglio giocare con le carte nuove, sia nuovi giocatori che non, perchè appunto un formato "statico" dopo un pò può annoiare...
    Però ufficializzando GOAT e facendo tornei regolarmente, permetti ai giocatori di questo formato di rimanere "nel giro" (non so se mi sono espresso bene), e magari uno che gioca GOAT e basta, dopo un pò decide di provare altre cose e viceversa, uno che gioca il formato ufficiale, ogni tanto ha voglia di fare un bel torneo di GOAT e la community rimane più attiva secondo me...perchè comunque stimolata da eventi/classifiche/premi ecc.

    Poi perchè no...fare uscire set con carte da rarizzare ecc ecc...
     
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    Ci perde che se fa eventi grossi di goat con un "riconoscimento" rischia di splittare i giocatori, yugi non ha un numero di giocatori immenso come Magic. Non hanno un bel niente da guadagnarci rendendolo ufficiale ora, ciò che dici te non accadrà mai perché chi conosce goat conosce già il formato "standard" mentre non è detto che tutti quelli che conoscono lo "standard" conoscano anche Goat... Poi c'è chi non conosce/non è interessato a yugi, in che modo ufficializzare Goat aiuterebbe in questo? Nessuno.

    Io stessa al posto di Konami non direi mai di fare Goat ufficiale così com'è, ovvero senza cambiamenti o senza carte alla speed duel.
    Quindi cosa ci perde? Rischia di portare giocatori che ad oggi spendono soldi per le carte nuove (di conseguenza i venditori che comprano i box ecc) a smettere di farlo per giocare un formato sul quale non hanno nulla da guadagnarci e per cosa? La remota possibilità che qualcuno si avvicini prima a goat per poi giocare "standard"? Ma lol
    Tutti i qui presenti conoscono e giocano lo "standard" e chi non lo gioca sicuramente non tornerà a farlo perché Goat diventa ufficiale.
     
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    Non hai capito il senso...

    Dico che molta gente che magari gioca “Standard”...e non gli piace più per X motivi...avendo altri formati ufficiali...potrebbe invece che abbandonare il gioco...rimanere nel circuito...giocando altri formati...(che dovrebbero essere supportati magari con qualche prodotto ovviamente)...per poi magari un giorno riprendere con Standard perché magari è uscito un meta che gli piace...

    In più hai anche quei giocatori che giocano solo a goat...(o altri formati)...che dopo un po’ potrebbero fare il passo inverso...

    Ma questa è solo una mia opinione...non sono qui per alzare i toni o che...

    Edited by KillerAristotele - 7/12/2020, 21:34
     
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    Il browser che mi collega per magica intercessione.

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    Lo dico per l’ultima volta:
    La community è già divisa, non sarà certo una improbabile ufficializzazione di Goat a dividerla. È divisa tra la realtà delle grosse città e grossi centri di gioco e le città di provincia in cui giocano gruppi di amici per i cavoli loro, piccole fumetterie che fanno eventi forfun per riuscire ad attirare la gente.
    Quindi i formati prenderanno posto dove lo troveranno, non moriranno, con il tempo ne nasceranno altri e Goat tra 10 anni ci sarà ancora, magari non lo stesso ma ci sarà.
     
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    QUOTE (KillerAristotele @ 7/12/2020, 21:06) 
    Non hai capito il senso...

    Mh, no sei te che non hai capito il senso forse...

    QUOTE
    potrebbe invece che abbandonare il gioco...rimanere nel circuito...giocando altri formati...

    Sono formati che non portano soldi, ergo a Konami cosa importa se non giocano o giocano altri formati? Sono comunque uno 0 guadagno, un formato "morto" (dal punto di vista economico) non lo ufficializzerebbe neanche la Wizard... Tipo se Legacy fosse dall'inizio di Magic al 2010, perché supportarlo in modo ufficiale? Non ti porta beneficio alcuno. Invece per com'è ora, porta meno soldi ma ne porta... Non è il formato di punta, ma non è neanche uno 0 guadagno come lo sarebbe Goat.

    QUOTE
    per poi magari un giorno riprendere con Standard perché magari è uscito un meta che gli piace...

    In più hai anche quei giocatori che giocano solo a goat...(o altri formati)...che dopo un po’ potrebbero fare il passo inverso...

    Stai dicendo che Konami dovrebbe ufficializzarlo per una speranza più vicina al surreale che altro? Non credo sia sensato.

    QUOTE
    Ma questa è solo una mia opinione...non sono qui per alzare i toni o che...

    Neanche io, le mie sono costatazioni non verità assolute... È il mio punto di vista, non la verità. Se ti sono sembrata aggressiva mi scuso, non voglio importi di vederla come me o altro eh. È solo uno scambio di opinioni.


    QUOTE (xyz - Odrael - xyz @ 7/12/2020, 21:34)
    Lo dico per l’ultima volta:
    La community è già divisa, non sarà certo una improbabile ufficializzazione di Goat a dividerla. È divisa tra la realtà delle grosse città e grossi centri di gioco e le città di provincia in cui giocano gruppi di amici per i cavoli loro, piccole fumetterie che fanno eventi forfun per riuscire ad attirare la gente.
    Quindi i formati prenderanno posto dove lo troveranno, non moriranno, con il tempo ne nasceranno altri e Goat tra 10 anni ci sarà ancora, magari non lo stesso ma ci sarà.

    Questo in Italia magari, in America e nel resto dell'Europa? L'Italia per Konami è piccolissima e non ha rilevanza centrale come potrebbe averla il Giappone o gli USA. Ricordati sempre che fuori dall'OCG il gioco esiste solo per far soldi, Goat non porta soldi... Goat non ha senso di esistere per Konami in questo stato.
    Se lo ufficializzano, per come la vedo io, lo faranno o in modo che avrà nuove carte o come speed duel.


    Che poi, restano comunque discorsi useless... Non è che se non è ufficiale non lo si può giocare, semplicemente resta così com'è e pace. Anche diventasse, nel mondo, più grande dello "standard" (cosa alquanto improbabile visto che anche in una piccola comunità come il planet Goat è la minoranza) in questo stato porta sempre 0 soldi a Konami e, sappiamo benissimo, che Konami guarda prima i soldi e poi il resto.
     
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    Cosa fixereste?

    Per ora sto giocando con questa versione perché comprende tutte carte che ho giá.
    Avrei giocato goat w/o Chaos ma mi mancano le metamorfosi :c
     
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