Amore e Sessualità

problemi di cuore? parlane qua...

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    Cmq il mondo sta proprio degradando,cavolo
    Relazioni Poliamorose e Aperte non sono altro che un modo per far passare il fatto di essere tr*oia come una cosa figa e cool.
    Da questo tipo di relazioni vi guadagnano solo le donne e i bellocci.
    Questo comunismo della figa deve finire,voglio la proprieta privata.
     
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    CITAZIONE (MorbidamenteObesa @ 2/2/2017, 20:34) 
    Cmq il mondo sta proprio degradando,cavolo
    Relazioni Poliamorose e Aperte non sono altro che un modo per far passare il fatto di essere tr*oia come una cosa figa e cool.
    Da questo tipo di relazioni vi guadagnano solo le donne e i bellocci.
    Questo comunismo della figa deve finire,voglio la proprieta privata.

    Speravo non ce ne fosse il bisogno, ma lo espliciterò: se avete da ridire sulle nostre scelte etiche fatemi il favore di non commentare. Non ho voglia di stare a risponderti qui né di giustificare le mie scelte. Se vuoi discuterne sono dispostissimo MA in separata sede, alias apri un topic al riguardo, e soprattutto EVITA qualunque tipo di offese. È una cosa che mi manda in bestia. Grazie.
     
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    la mia era una considerazione cosi,nessun attacco ad personam.chi vuol farlo è liberissimo di farlo,tanto giacche si balla balliamo
     
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    Trovo la relazione poliamorosa oltraggiosa e una presa per il culo o fondata su problemi psicosociali, sinceramente. Cosa significa provare quel tipo di affetto per più persone?
    Partiamo dal presupposto che non esiste l'amore delle favole, ed è ok. In una relazione scegli di passare la tua vita -o parte di essa- con un altra persona condividendo tutto -o quasi- ciò che ne fa parte. Per fare ciò non conta il sesso, classe lolsociale e stronzate simili... Ma conta che ci sia una certa affinità tra i due, sessuale e non.
    Ora cosa sarebbe la poliamorosa? Condivi la tua vita in gruppo e vivete TUTTI sotto lo stesso tetto come una grande famiglia o significa che ti scopi chiunque ti piace e tratti tutti come tuo/a ragazzo/a? Nel primo caso potrei ancora accettarlo, se fatto da altri... Il secondo mi sembra un'emerita presa per il culo. Puoi avere affetto, ok... Ma se devi scoparti chiunque abbia un legame affettivo con te hai qualche problema. Riporto un'osservazione non mia al riguardo ma che condivido pienamente:

    QUOTE
    In conseguenza e parallelamente a quanto al punto precedente, una persona sinceramente desiderosa di esternare sentimenti positivi e costruttivi ma priva della maturità per gestire un contatto troppo profondo, potrebbe essere portata a dividere tali attenzioni tra più partner, senza mai affrontare davvero la prospettiva di un legame degno di questo nome. La prospettiva dell'esclusività attiva numerosi irrisolti psicologici inconsci che portano all'ostilità verso il partner, irrisolti il cui superamento fa parte della crescita dell'individuo; la presenza di un partner "di riserva" su cui ridirigere ciò che non trova posto in una delle linee della rete relazionale, protegge da tale senso di frustrazione ma impedisce anche che tutte le problematiche ad esso collegate si manifestino, imprigionando il contraente in una condizione di perenne immaturità e ignoranza di se stesso.

    La relazione aperte, invece, già posso capirla di più nonostante io non ne condivida l'ottica.


    Poi questo:
    QUOTE (MorbidamenteObesa @ 2/2/2017, 20:34) 
    Relazioni Poliamorose e Aperte non sono altro che un modo per far passare il fatto di essere tr*oia come una cosa figa e cool.

    Tu invece sei il vero degrado. 0 argomentazione, solo offese e piagnistei. Un commento vuoto di contenuto rilasciato da una persona che o sta qui a fare il troll (ed è ciò che mi auguro) o ha il cranio altrettanto vuoto ed è incapace di argomentare il suo disappunto.
     
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    Sia io che la mia ragazza sia gelosissimi l'uno dell'altra: lei in particolare e questa cosa mi piace un casino :asd:
    Per noi relazioni aperte e poliamorose sono inconcepibili.
    Più che relazione aperta userei la parola scopamicizia :asd:
     
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    QUOTE (DragonEmperor92 @ 3/2/2017, 23:44) 
    Sia io che la mia ragazza sia gelosissimi l'uno dell'altra: lei in particolare e questa cosa mi piace un casino :asd:
    Per noi relazioni aperte e poliamorose sono inconcepibili.
    Più che relazione aperta userei la parola scopamicizia :asd:

    Anche per me sarebbe inconcepibile una cosa del genere, sono possessiva come nessuno mai. Ma fintanto che lo fanno altri dicendosi "Guarda io amo te ma ho un bisogno sessuale diverso, voglio restare con te ma poter fare sesso con altri" e l'altro accetta affari loro... Hanno messo in chiaro le cose e in quelle relazioni sessuali non c'è alcun sentimento, amen.
    "Scopamicizia" è tutt'altro termine secondo me: siamo amici, non voglio una relazione con te ma va bene sfogarsi sessualmente. Quindi c'è un certo legame affettivo tra i due in quel caso.
     
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    Cosa c'e' da argomentare seriamente?
    Uno/a siccome vuole scopare piu donne/uomini per non essere stigmatizzato socialmente conia questi nuovi tipi di relazioni che sono dannosi per la societa.
     
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    Io trovo dannosa la gente come te per questa società già marcia alla radice. Ma la troverei dannosa per qualsiasi altra società.
    C'è sempre da argomentare, non puoi arrivare e dire -su un discorso che ha comunque una certa serietà dato che si parla di sentimento umano e non di figurine colorate- "troie" e stronzate simili.
    Se avessi un minimo di cultura e di informazione sapresti che non è solo per essere "troie", ma dato che così non è io mi chiedo: perché diavolo sto perdendo tempo con questo omuncolo?
    Qui siamo tutti scemi, stupidi e idioti... Perché perdiamo tempo in questioni un minimo serie con gente come te che non dovrebbe proprio poter proferire su argomenti che non siano le figurine colorate.
     
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    Trovo la relazione poliamorosa oltraggiosa e una presa per il culo o fondata su problemi psicosociali

    e31



    CITAZIONE
    La relazione aperte, invece, già posso capirla di più nonostante io non ne condivida l'ottica.

    Sesso sì e affetto no? ?_?

    CITAZIONE
    Ora cosa sarebbe la poliamorosa? Condivi la tua vita in gruppo e vivete TUTTI sotto lo stesso tetto come una grande famiglia o significa che ti scopi chiunque ti piace e tratti tutti come tuo/a ragazzo/a? Nel primo caso potrei ancora accettarlo, se fatto da altri...Il secondo mi sembra un'emerita presa per il culo. Puoi avere affetto, ok... Ma se devi scoparti chiunque abbia un legame affettivo con te hai qualche problema.

    Però come hai detto dopo:

    CITAZIONE
    sono possessiva come nessuno mai

    Ecco: tu sei possessiva. La coppia classica monogama lo è. Ma se io in questa non mi ci ritrovo vuol dire che ho problemi psicosociali? No, significa che ho un orientamento affettivo diverso dal tuo, il quale tra l'altro non ti va a toccare direttamente se non sei in mezzo a una simile situazione. Andando anche al punto successivo:


    CITAZIONE
    Riporto un'osservazione non mia al riguardo ma che condivido pienamente

    Non hai letto - o non hai voluto riportare - la replica presente sotto poche righe nella stessa pagina di wikipedia:

    CITAZIONE
    Resta il fatto che il singolo contraente della relazione poliamorosa può benissimo aver precedentemente considerato in prima persona ognuna delle critiche poch'anzi descritte, e avere con maturità il controllo sull'evitare che tali errori si intrufolino nella gestione della relazione stessa. Inoltre, rimane lo specioso problema che riguarda il posto che dovrebbe occupare, nella vita dell'individuo, una seconda o terza persona che risponde agli stessi canoni che hanno spinto alla selezione del partner, suscitando quindi la stessa tipologia di attrattiva. La coppia classica esclude questa persona, sancendo un distacco assoluto tra il partner e l'altro, due persone magari molto simili e ugualmente capaci di suscitare le stesse identiche emozioni e turbamenti. I poliamoristi considerano riduttiva l'imposizione di amare una sola persona alla volta per tutta la vita, sostenendo credibile la possibilità di innamorarsi di più persone nell'arco di un'intera esistenza, e sostenendo la necessità di poter contrarre relazione emotive e sessuali con ognuna di loro. Sul piano religioso, c'è da dirsi che tutte le religioni pagane prevedevano relazione poliamorose tra gli dèi del pantheon, molto spesso anche di carattere incestuoso: questo, anche presso quelle religioni che poi non autorizzavano la poligamia tra gli esseri umani, ad esempio come avveniva nella religione sumera o quella induista.

    Sei contro il poliamore? Perfetto, non avere una simile relazione. Non credo abbia senso lamentarti se altri sostengono e si innamorano di più persone dato che tra te e questo mondo c'è un abisso incolmabile..

    CITAZIONE
    Uno/a siccome vuole scopare piu donne/uomini per non essere stigmatizzato socialmente conia questi nuovi tipi di relazioni che sono dannosi per la societa.

    tumblr_mvikvn1ACH1rfkogxo1_400



    Edited by Antinea - 4/2/2017, 00:12
     
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    Sono dannose socialmente perche' si vengono a creare un casino di problemi giuridici nel caso di bambini,tradimenti,questioni di eredita etc.
    Poi come hai scritto tu sopra se per relazione poliamorosa intendono una relazione dove si vive tutti insieme e c'e' concordia omnium ok(anche se cmq si verrebbero a creare dei problemi),ma dato che non e' questo tipo di relazione allora sono del tutto contrario.
    E cmq spiegamelo tu qual e' l'altro fine delle relazioni poliamorose ed aperte?Quello che riesco a vedere e' la mancata presa d'impegno per scoparsi chi si vuole.
     
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    Partiamo dal presupposto che rispondere a meme/gif fa tanto tanto bm ♥. Mi soffermerò comunque sulle argomentazioni e basta, facendo finta di nulla e senza partire prevenuta.

    QUOTE
    Sesso sì e affetto no? ?_?

    Leggi meglio, comprendo il punto ma non condivido e non lo farei mai.

    QUOTE
    Ecco: tu sei possessiva. La coppia classica monogama lo è. Ma se io in questa non mi ci ritrovo vuol dire che ho problemi psicosociali? No, significa che ho un orientamento affettivo diverso dal tuo, il quale tra l'altro non ti va a toccare direttamente se non sei in mezzo a una simile situazione. Andando anche al punto successivo:

    Non spezzettare il discorso, ovvero non fare il furbetto o cerca di capire meglio.
    Il primo tipo intendevo che mi sta pure bene e posso capirlo se fatto da altri, ciò non implica neanche lontanamente che lo farei io. Ho semplicemente una mentalità abbastanza aperta al riguardo e non giudico chi lo fa, ma mi prendo l'umano diritto alla critica.
    Non è che se hai un punto diverso dal mio hai problemi, significa che se hai un punto diverso dal classico io osservo, valuto, dico la mia da un punto di vista esterno e neutrale traendo quindi le mie conclusioni e successivamente espongo la mia critica e le mie argomentazioni, tu farai lo stesso, avviene uno scambio di opinioni e da ciò -essendo noi persone dotate di un'intelligenza- si giunge ad una confronto sano dove uno, entrambi o nessuno avranno appreso qualcosa, che sia una visione più larga delle cose o quel che vuoi.

    QUOTE
    Non hai letto - o non hai voluto riportare - la replica presente sotto poche righe nella stessa pagina di wikipedia:

    Letta ma ho voluto riportare quella che io condividevo, che non necessariamente è quella, per assoluti, corretta.
     
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    CITAZIONE (Lonely Owl @ 4/2/2017, 00:19) 
    Partiamo dal presupposto che rispondere a meme/gif fa tanto tanto bm ♥.

    ...e quindi?

    CITAZIONE
    mi prendo l'umano diritto alla critica. Non è che se hai un punto diverso dal mio hai problemi

    E mi trovi d'accordo. Ma criticare vuol dire argomentare, anche con esempi, e non copincollare wikipedia per dire che le persone poliamorose sono tali perché spaventate di un rapporto serio (apro parentesi: dicono cose simili quando dici che sei gay), men che meno esordire con

    CITAZIONE (Lonely Owl @ 3/2/2017, 23:37) 
    Trovo la relazione poliamorosa oltraggiosa e una presa per il culo o fondata su problemi psicosociali, sinceramente.

    Alla fine tu, da quello che ho capito, dici che quella poliamorosa non ti sembra una relazione seria perché non condividi l'idea che tu possa fare sesso con chiunque abbia un legame affettivo con te. Okay! Ma ti sei informata mai effettivamente su chi ha questo orientamento affettivo? Ci hai mai parlato anche per interposta persona (forum, pagine fb etc)? Potresti scoprire un mondo. Per esempio potresti scoprire che in una relazione poliamorosa tra A, B e C solo A e B hanno rapporti sessuali, e che la relazione di A e C sia solo sentimentale.

    Alla fine alla domanda cosa significa provare quel tipo di affetto per più persone? chi può davvero rispondere è chi ha questo tipo di relazione.

    Detto questo, my work here is done. Me ne vo.
     
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    PEEEEERDEREEEEEEEE L'AAAAMOOOOOREEEEEEE


    Ma tipo - seghe (mentali e non) e + sesso, a prescindere dalle vostre preferenze e dalle vostre morali al riguardo?
     
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    E quindi cosa? Prendine atto, suvvia.

    QUOTE
    E mi trovi d'accordo. Ma criticare vuol dire argomentare, anche con esempi, e non copincollare wikipedia per dire che le persone poliamorose sono tali perché spaventate di un rapporto serio (apro parentesi: dicono cose simili quando dici che sei gay), men che meno esordire con

    Quindi io avrei fatto copia-incolla e basta? Quello l'ho aggiunto dopo, la mia idea l'ho esposta prima di quel copia incolla. Vedila come un'aggiunta per dire "mi trovo d'accordo con quanto esposto qui" e non con "Ecco cosa penso io, questo e basta". Ovviamente non è un punto di vista che potrei dare per assoluti e valido per tutto, cosa lo è? Ma in alcuni casi può essere come riportato, secondo me.

    QUOTE
    Alla fine tu, da quello che ho capito, dici che quella poliamorosa non ti sembra una relazione seria perché non condividi l'idea che tu possa fare sesso con chiunque abbia un legame affettivo con te.

    Sbagliato.
    QUOTE
    Partiamo dal presupposto che non esiste l'amore delle favole, ed è ok. In una relazione scegli di passare la tua vita -o parte di essa- con un altra persona condividendo tutto -o quasi- ciò che ne fa parte. Per fare ciò non conta il sesso, classe lolsociale e stronzate simili... Ma conta che ci sia una certa affinità tra i due, sessuale e non.

    Ed ho aggiunto
    QUOTE
    Ora cosa sarebbe la poliamorosa? Condivi la tua vita in gruppo e vivete TUTTI sotto lo stesso tetto come una grande famiglia o significa che ti scopi chiunque ti piace e tratti tutti come tuo/a ragazzo/a? Nel primo caso potrei ancora accettarlo

    Inteso come che potrei capire tranquillamente chi decide di viversela nel modo descritto per primo, ma trovo sbagliato il dire "amo lui, amo anche lui e pure quell'altro. Vivo a casa mia ed esco a vedere chi mi va, ma amo tutti."
    E questo mi riporta all'inizio del post: Comportamente oltraggioso e presa per il culo.


    Ovviamente non essendo un mondo che non mi riguarda non posso conoscere tutto e sarei stupida nel pretenderlo, ma mi prendo la libertà di esporre il mio punto di vista per -appunto- scambiare opinioni ed anche saperne di più al riguardo.

    QUOTE
    Alla fine alla domanda cosa significa provare quel tipo di affetto per più persone? chi può davvero rispondere è chi ha questo tipo di relazione.

    E come una relazione classica non è vissuta da tutti allo stesso modo quindi hai sbagliato secondo me, non te lo può dire chi vive una relazione di quel tipo, ognuno ti può dire com'è la relazione che vive lui. Non penso proprio che tutti si vivano la poliamorosa allo stesso identico modo. Correggimi pure se sbaglio e sono tutte di sani principi ed identiche.
    In ogni caso anche una relazione classifica vissuta con "ti amo, amo solo te gnegnecuoricino" e poi faccio cose alle tue spalle, ti tradisco, ti opprimo, ti manipolo ecc ecc risulterebbe una relazione oltraggiosa ai miei occhi.
     
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    CITAZIONE (Lonely Owl @ 3/2/2017, 23:37) 
    Trovo la relazione poliamorosa oltraggiosa e una presa per il culo o fondata su problemi psicosociali, sinceramente. Cosa significa provare quel tipo di affetto per più persone?
    Partiamo dal presupposto che non esiste l'amore delle favole, ed è ok. In una relazione scegli di passare la tua vita -o parte di essa- con un altra persona condividendo tutto -o quasi- ciò che ne fa parte. Per fare ciò non conta il sesso, classe lolsociale e stronzate simili... Ma conta che ci sia una certa affinità tra i due, sessuale e non.
    Ora cosa sarebbe la poliamorosa? Condivi la tua vita in gruppo e vivete TUTTI sotto lo stesso tetto come una grande famiglia o significa che ti scopi chiunque ti piace e tratti tutti come tuo/a ragazzo/a? Nel primo caso potrei ancora accettarlo, se fatto da altri... Il secondo mi sembra un'emerita presa per il culo. Puoi avere affetto, ok... Ma se devi scoparti chiunque abbia un legame affettivo con te hai qualche problema. Riporto un'osservazione non mia al riguardo ma che condivido pienamente:

    CITAZIONE
    In conseguenza e parallelamente a quanto al punto precedente, una persona sinceramente desiderosa di esternare sentimenti positivi e costruttivi ma priva della maturità per gestire un contatto troppo profondo, potrebbe essere portata a dividere tali attenzioni tra più partner, senza mai affrontare davvero la prospettiva di un legame degno di questo nome. La prospettiva dell'esclusività attiva numerosi irrisolti psicologici inconsci che portano all'ostilità verso il partner, irrisolti il cui superamento fa parte della crescita dell'individuo; la presenza di un partner "di riserva" su cui ridirigere ciò che non trova posto in una delle linee della rete relazionale, protegge da tale senso di frustrazione ma impedisce anche che tutte le problematiche ad esso collegate si manifestino, imprigionando il contraente in una condizione di perenne immaturità e ignoranza di se stesso.

    La relazione aperte, invece, già posso capirla di più nonostante io non ne condivida l'ottica.


    Poi questo:
    CITAZIONE (MorbidamenteObesa @ 2/2/2017, 20:34) 
    Relazioni Poliamorose e Aperte non sono altro che un modo per far passare il fatto di essere tr*oia come una cosa figa e cool.

    Tu invece sei il vero degrado. 0 argomentazione, solo offese e piagnistei. Un commento vuoto di contenuto rilasciato da una persona che o sta qui a fare il troll (ed è ciò che mi auguro) o ha il cranio altrettanto vuoto ed è incapace di argomentare il suo disappunto.

    Senti, una persona che comincia una argomentazione con "è oltraggiosa una presa per il culo e/o indice di problemi psicosociali" QUANTOMENO non ha la più pallida idea di come si costruisca un testo argomentativo. Breaking news: se offendi le persone che la pensano diversamente da te NON rendi più facile il loro comprendere il tuo punto di vista, ma piuttosto ne irrigidisci la posizione.
    Poi ancora più grave è se credi in quello che dici.
    Why? Si smonta in un millisecondo (iperbole): non può essere una presa per il culo o oltraggiosa se tutti sono d'accordo. Fine e a casa. TU, TU e solo tu (no, non è vero, tante altre persone) troveresti oltraggioso e bla bla se il tuo partner ti dicesse una cosa del genere. Ottimo. Qua nessuno si è messo a criticare le scelte degli altri (no, non è vero: io e molti altri non l'abbiamo fatto, tu e l'Obesa invece sì, e tu sei ancora meno scusabile di lei in quanto era stato esplicitamente e chiaramente richiesto di tenersi valutazioni morali per sé in quanto esulano dall'argomento trattato. Non l'hai capito, non l'hai letto, non l'hai trovata una richiesta legittima? Costava davvero così tanta fatica creare un nuovo topic per discutere della cosa?), quindi perché tu dovresti criticarle? Ti facciamo del male? Mi sembra tanto la critica mossa alle relazioni omosessuali, come è stato ben detto.
    "No ma ho il diritto di esprimere le mie critiche" in realtà era stato chiesto di farlo in separata sede. Certo, hai il diritto di dire quel che vuoi MA sbagli se pensi che il tuo pensiero sia lo standard di valutazione della realtà: ad esempio, chi ha mai detto che una relazione deve essere quello che hai detto tu? Magari due persone possono non avere minimamente intenzione di condividere tutto o quasi della propria vita con l'altro. Questo è solo uno dei modelli interrelazioni e solo il più diffuso. Another breaking news: l'amore ognuno lo vive a modo suo. C'è chi sta bene solo se ci si smessaggia ogni 5 minuti e chi non ha problemi a non sentirsi per giorni.
    Una relazione poliamorosa può essere interpretata in tanti modi, e l'UNICA cosa importante è che tutti i partecipanti siano d'accordo. Tu partecipi? No. Allora non è importante tu sia d'accordo.
    Poi non parliamo della prosopopea con la quale asserisci, forte di chissà quali quote, che chi ha relazione poliamorose lo fa perché è incapace di legarsi saldamente alla gente etc etc etc, tutte belle interpretazioni che peccano di GENERALITÀ. Eh già, perché magari sarà vero un caso su 10 ma gli altri 9 sono perfettamente a posto con la testa.
    In ultima sintesi: nessuno ti ha chiesto di condividere queste opinioni. Non devo rendere conto a te del perché preferisca questo modello ad altri né nessuno deve. Non ti piacciono le donne? Non sposartele. Non ti piacciono gli uomini? Non sposarteli. Non ti piacciono le persone di colore? Non sposartele. Non vuoi una relazione aperta? Non averla. Vuoi esprimere la tua opinione, fuori luogo e offensiva, dove è stato chiesto di non farlo? Non farlo.
    Ah, ultima nota: quando dici una cosa tipo "significa che ti scopi chiunque ti piace e tratti tutti come tuo/a ragazzo/a? ...mi sembra un'emerita presa per il culo. Puoi avere affetto, ok... Ma se devi scoparti chiunque abbia un legame affettivo con te hai qualche problema", ti sembra, esatto. Non lo è. Perché sono tutti d'accordo, tutti lo sanno, a tutti va bene. A chi altro deve interessare? A nessuno, sorpresa! Se non erro la tua tecnica comunque si chiama reductio ad absurdo perché hai preso un concetto corretto e l'hai portato alle estreme conseguenze trattando tali conseguenze estreme e non realizzate come la norma. Nessuno ha parlato di scoparsi ogni persona con la quale si ha un legame affettivo, te lo sei inventato te. Si parla, molto semplicemente, di poter amare più persone. E solo una delle innumerevoli obiezioni che si possono muovere al tuo "si hanno problemi psicosociali" è che magari da questa parte nessuno ha problemi a formare un legame stabile con una persona, ma forse dall'altra se ne hanno ad accettare di svicolare dal canonicamente convenzionale.
    Guarda, l'unica cosa su cui ti do ragione è quando te la pigli con l'Obesa, ma la differenza fra te e lei è solo che hai vanamente provato a portare delle argomentazioni "neutrali". Vanamente e virgolette perché sono impregnate si pregiudizi e soggettività. Non c'è differenza invece nel vostro offendere gratuitamente. Quindi prendi un bel respiro e rileggi il tuo raccapricciante incipit provando a metterti nei panni dell'altro e pensa come ti sarebbe piaciuto se avessi detto che, chessò, le relazioni monogame sono una presa per il culo nei confronti di tutti coloro che rifiuti e che sicuramente portano tradimenti e chi le segue è un malato mentale incapace di accettare la diversità dell'amore. Per esempio, eh. Provaci, rileggilo, e forse comprenderai quanta fatica ho fatto nell'evitare di scendere nel più meschino turpiloquio.
    E, davvero, per favore, smettetela di intasare questo topic, in questo momento, con queste considerazioni. Aprire un nuovo topic dovrebbe essere un'azione semplice. Anzi, guarda, nel dubbio lo faccio io!
     
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